Добрый день, Елизавета. Пишу в ответ на следующие строки:

LT> Вы всерьез собираетесь делать бэкапы адресов подписчиков ручками
LT> чаще, чем автомат на сабскрайбе?

В случае, если каждый раз при подписке будет присылаться уведомление,
то может оказаться, что чаще. ;)

Но дело даже не в бэкапах, потому что это дело каждого автора
(модератора) персонально. Скажем, у меня письма важных мне конференций
и рассылок автоматом скидываются в отдельные файлы, которые регулярно
закидываются на сидюк. Туда же закидывается адресная книга, в которую
так же автоматически экспортируются адреса всех написавших в
конференцию. Запись на болванку - раз в неделю. Глобальный быкап
вообще всего - раз в месяц. Причем все эти операции (включая
автоматический перманентный бэкап) дублируются на разные носители,
что, бывало, иногда спасает жизнь некоторым данным.

Видите, делать бэкапы - не проблема. Только не столько дело в бэкапах,
сколько в возможностях и удобствах сервиса. Несколько доводов с
примерами как это уже где-то сделано или как может выглядеть в этом
треде уже было.

Здравствуйте, лист!

Дык что нужно для того, чтобы проанонсировали мою свежеоткрытую
рассылку в "Новых диск листах..."? Кто знает? И почему никто не пишет?

А если поработать над причиной проблемы, не пытаясь её решить, когда она уже
появилась?
Что вызвало проблемы - рассылка приглашений подписаться
Что этому мешает - незнание адресов уже подписавшихся
Почему это мешает - получение приглашений подписаться на уже подписанную рассылку
раздражает

А если при отсылке приглашений через сервер выводить:
"Приглашение успешно отправлено .....@..., .....@..., .....@...
.....@.... ....@.... ....@... - уже подписаны

Чтобы ещё улучшить - можно ничего не выводить а просто: Приглашение отправлено.
Кто подписан на вашу рассылку - его не получат. То есть адреса останутся необнаруженными.

Проверка перед отправкой - "кто из списка подписан, кто нет" реализуется несложно.
С уважением,
Ромашов Кирилл <ti***@n*****.ru>
ICQ: 9995494
... Секретарша была так красива, словно не умела даже печатать на машинке. (c)
Станислав Лем

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Здравствуй, Pavel!

В>> В связи с чем предложение - Юля, внесите Павла в белый список, чтобы
В>> важная информация от него (а любая информация от Вас, Павел - важная;)))
В>> ) доходила до нас, простых смертных, быстрее ;)
PY> Даже мои матюги ? ;)

Угу.
Мы ведь должны знать истинное лицо нашего шефа ;)

AP> А если кто-нить от имени Павла заспамит лист? Или запустит
AP> дезинформацию? ;)

Хм.. а об этом не подумал. Согласен :)

--
С наилучшими пожеланиями, Владимир
Модератор дискуссионного листа "Клуб <Музыкант>"
Подписаться culture.music.musicianclub-sub@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Hello, Grotesk.

>> ...Я бы несколько раз подумал, прежде чем подписаться на новую
>> рассылку, зная, что автор увидит мой адрес... Нет, как подписчик
>> я решительно против.
GU> Значит, Вы заранее подозреваете автора рассылки в нечестности
GU> или возможности злоупотреблений?
А вы что, не подозреваете каждого виртуала в том, что он не тот, за
кого себя выдаёт? Если нет, то как часто у вас уводят пароли? Лично у
меня с завидной постоянностью в ящике возникают письма с просьбой
дать доступ на ftp якобы для того, чтобы скачать сайт и попытаться
его модифицировать. И это самый глупый и простой способ.

<<-------------------------------------->>
О человеке можно судить по его Temporary Internet Files...

Привет всем!

GU> Значит, Вы заранее подозреваете автора рассылки в нечестности
GU> или возможности злоупотреблений?

А почему у Вас такая болезненная реакция? И... такое огромное желание
навязать Павлу и Илье мысль о том, что неплохо бы открыть адреса?
Прямо-таки бьётесь с ним из-за этого.

GU> И какие же у Вас для этого
GU> основания: Вас уже кто-то из авторов уже "достал", или Вы просто
GU> судите по себе?

Ага, по себе сужу. Так хочу знать адреса своих подписчиков, что просто
жуть. Но чтобы никто не догадался, пишу обратное...

GU> А возможность в любой момент сменить подписной
GU> адрес Вам в голову не приходила?..

Ага, сейчас... С какой стати? Лучше я буду знать, что мой единственный
адрес для рассылок (не этот, для рассылок у меня другой) никто не
будет знать, и я буду им спокойно пользоваться, чем из-за кого-то из
авторов (кто знает, кого именно) я буду менять адреса каждые две
недели...

GU> В любом случае, спасибо за откровенность. Вот уж не думал, что во
GU> мне (и в сотнях других авторов рассылок) спят скрытые
GU> злоумышленники, которые только и ждут момента, чтобы Вам досадить!

Если Вы отвечаете за 20 000 авторов рассылок, я поддерживаю инициативу
открыть адреса. Но в этом случае все претензии по поводу получения
мною спама я буду направлять лично Вам.

Доброе утро, Александр!

25.06.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040625171522.1782***@c*****.subscribe
Тема: "Re: Почтовые роботы"
С момента получения письма прошло 4 ч 17 мин 27 сек и я решил ответить.

AP> Всего список проблемных серверов на текущий момент
AP> составляет: 97(!) серверов.

Кстати, еще один аргумент модератору (автору) видеть адреса подписчиков:

- если е-мэйл подписчика с проблемного сервера, то модератор (автор)
сам заранее может известить подписчика о том, что его сервер
потенциально может недополучать письма от субскрайба. А это очень важно!

--
26.06.2004 - 3:22

Конференция "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы" ~ 1400 участников
подписка: economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Wahres Wissen ist Wissen, das auf die Ursachen zurueckgeht. (Bacon)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Доброе утро, Grotesk!

24.06.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040625103154.1779***@c*****.subscribe
Тема: "Re[7]: Доступность адресов подписчиков"
С момента получения письма прошло 4 ч 16 мин 25 сек и я решил ответить.

GU> Есть много т.н. "подзаконных актов", это факт.
GU> Но если эти филькины грамоты не соответствуют основным
GU> законам, то исполнению они не подлежат. Поэтому всё
GU> то, что не подпадает под действия закона "О гостайне",
GU> засекречиваться не может (юридически).

Я, конечно, за то, чтобы списки адресов подписчиков (хотя бы по
листам) видеть. Это важно для модераторов.

Но вообще хочу сказать, уважаемый Гротеск.
Что последние аргументы (с приведением и цитированием законодательства)
только дискредитируют заявленный изначально тезис.

Вы ведь не юрист, это заметно сразу :) Поэтому, прежде чем бросаться в
бой с пачкой законов в руках, может стоит их хотя бы почитать
внимательно, тогда и спор будет по существу.

А так уже забыли о чем спорить начали раньше... :)

Желательно на этот пост Флейм не разводить, ибо это сугубо мое мнение.
--
26.06.2004 - 3:16

Конференция "Аспирант и Соискатель" ~ 2300 участников
подписка: job.education.aspirant-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Somewhere in the world there's somebody better than me....But I haven't met him
yet. (- Arthur Hobson from CSLP)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Доброе утро, Виктор!

24.06.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040624104748.1770***@c*****.subscribe
Тема: "Re: [anons] Новая система ввода описания рассылок, описания, правил и
ФАКов листов"
С момента получения письма прошло 17 ч 48 мин 55 сек и я решил ответить.

VVV> З.Ы. Было бы приятно иметь возможность выпускать целиком HTML -
VVV> выпуски листов также как и выпуск рассылки (конечно, только
VVV> из авторского аккаунта), можно было бы использовать это,
VVV> например для разных анонсов, и.т.д.

Присоединяюсь к просьбе.
Хотелось бы при необходимости создавать хтмл-выпуски.
А то нужно было мне вставить таблицу со списком нормативных документов
и цитатами из них :))) попробовал оформлять текстом, а потом плюнул, ибо
руками оформлять таким образом здоровенную таблицу займет уйму времени!..
--
26.06.2004 - 0:41

Конференция "ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!" ~ 500 участников
подписка: job.education.lifemanagement-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*The right to be heard does not automatically include the right to be taken seriously.
(Hubert H. Humphrey)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Доброе утро, Кирилл!

23.06.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040623221841.1767***@c*****.subscribe
Тема: "Re: Доступность адресов подписчиков"
С момента получения письма прошло 17 ч 42 мин 46 сек и я решил ответить.

RK> При таком изменении (100% - оно не пройдёт незамеченным) большая часть испугается.
RK> Спамеры специально проникнут на сервер, чтобы открыть "рассылку для ламо",
с
RK> большой аудиторией

Вы сначала соберите эту аудиторию, а потом говорите об этом...

RK> Многие недобросовестные авторы смогут вычислять адреса отписавшихся за период
RK> и слать им угрозы либо просьбы о повторной подписке.

Это личностное суждение?
На чем оно основано?

--
26.06.2004 - 0:34

Конференция "ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!" ~ 500 участников
подписка: job.education.lifemanagement-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Democracy is a device that insures we shall be governed no better than we deserve.
(George Bernard Shaw)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Доброе утро, Grotesk!

23.06.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040623194825.1766***@c*****.subscribe
Тема: "Re[3]: Доступность адресов подписчиков"
С момента получения письма прошло 17 ч 35 мин 21 сек и я решил ответить.

GU> При чем здесь "работа спамеров", если речь шла и идет только о
GU> предоставлении авторам (ведущим) рассылки возможности знать "в
GU> лицо" своих подписчиков? "В огороде бузина, а в Киеве дядька...".

GU> Например, в прошлом году я разослал кучу приглашений подписаться
GU> своим коллегам, чьи адреса у меня есть. Оказалось, что бОльшая их
GU> часть уже подписалась самостоятельно. А если бы я мог видеть эту
GU> информацию, мне не пришлось бы напрасно тратить столько времени и
GU> сил.

Абсолютно точно сказано.
Аналогичная картина и у меня.
Рассылка _индивидуальных_ приглашений специалистам дает свои плоды.
Но я не могу видеть, кто подписался, а кто нет, а соответственно,
анализировать эффект от обращений к тем или иным группам специалистов.

Все-таки списки подписчиков видят модераторы на Яхугрупсах, в СообЧе.
Так почемуже субскрайб их скрывает от авторов-модераторов?

Вопрос к Павлу:
Могли бы Вы ввести хотя бы возможность проверки наличия адреса в
базе подписчиков? А то приходится извращаться, чтобы узнать,
подписался данный человек или нет (понятно, что мог и с друго адреса,
но все-таки).
--
26.06.2004 - 0:27

Конференция "Аспирант и Соискатель" ~ 2300 участников
подписка: job.education.aspirant-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Sometimes I need what only you can provide -- your absence. (Ashleigh Brilliant)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Добрый вечер, Андрей!

19.06.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040621130415.1745***@c*****.subscribe
Тема: "Re[6]: Текущая стоимость очков на вторичном рынке"
С момента получения письма прошло 4 дн 11 ч 27 мин 57 сек и я решил ответить.

AM>>> Значит, не менее $50 за миллион
I>> Вообще-то, текущая стоимость очков составляет 6$ за 100тыс. очков.
I>> Отсюда вывод - 60 гринов за лимон.
AM> Необходимо учитывать оптовые скидки.
AM> Мелочь по 6, а если 10 млн сразу?

А у кого здесь есть 10 млн очков на продажу сразу? :)

--
25.06.2004 - 23:36

Конференция "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы" ~ 1400 участников
подписка: economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*If the facts don't fit the theory, change the facts. (Albert Einstein)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Приветствую Вас, Елизавета!

Как у Вас идут дела? :)

25 июня 2004 г., 10:58:04, Вами было написано:
LT> Приветствую, Anatoly!

LT> Thursday, June 24, 2004, 2:40:55 PM, Вы писали:

AM>> ТО ЕСТЬ, ВНИМАНИЕ ПАВЕЛ (ЯКОВЛЕВ)! - Новый пунктик при подписке на любую
LT> рассылку
AM>> (лист):
AM>> "Желаете ли Вы, чтобы автору рассылки (листа) был известен ваш e-mail?
AM>> Это делается с целью - предостеречь Вас от случайной отписки от этой рассылки
AM>> (в случае временного
AM>> сбоя работы сервиса Subscribe.Ru)"

LT> Вы всерьез собираетесь делать бэкапы адресов подписчиков ручками чаще, чем
автомат
LT> на сабскрайбе?
Это всего лишь предложенный мною один из вариантов решения проблемы (если
таковая вообще имеет место быть... :))

Цитирую Михаила Данкина, собственно почему я задумался над возможным решением
проблемы
(если таковое вдруг понадобится):

> А вот в период между созданием бэкапа и ЧП на сервере может
> подписаться несколько человек. И если автору после каждой такой
> подписки, скажем, приходит уведомление, что такой-то только-что
> подписался, то можно нескольких человек попытаться вернуть.
>
> Особенно это актуально для только-что открытых рассылок и листов, где
> на счету каждый подписавшийся.

Михаил Данкин, 23.06
Что Вы думаете об этом?

И, по-моему, не надо тут сильно углубляться в платные услуги.
Лично я - против. Наверное, уважаемая Наталья Телегина - самый богатый автор
на Subscribe.Ru...

Ведь это противеречит истокам Subscribe.Ru

ИМХО

Скажите честно, часто ли Вы подписуетесь на рекомендуемые
(платные рассылки). Какой смысл их тогда вообще рекомендовать...

Рассчитывать только на неопытных читателей, что ли?

Сейчас: 25 июня 2004 г., 21:58:01:
С уважением,
Анатолий Мельник
mailto: bran***@o*****.ua | http://www.searchingphotos.com/BIO/frame(bio-ru).htm

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Уважаемая Лиза!

You wrote on Friday, June 25, 2004,
at 5:37:41 PM (My Local Time):
> А вся эта возня с очками - вы уж простите меня - яйца выеденного
> не стоит.

Заметьте, пожалуйста, что я НИ РАЗУ не высказывался
относительно очков. Ни в каком смысле! Потому что меня эта тема
тоже не волнует. Но я хочу и имею право знать, кто именно читает
мою рассылку, в отличие от СМИ, которым это действительно не очень
интересно. Но даже и они устраивают всякие письменные
ловушки-викторины и телефонные интерактивные опросы, по
результатам которых кое-что выясняется, включая домашние адреса и
телефоны подписчиков, читателей, зрителей, радиослушателей и т.п.

Be Happy!
Pavel
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru