From: ""Iraida Latkina"" <iraida_latki***@m*****.ru>
Sent: Friday, March 01, 2013 6:06 PM
Subject: [SPH] Re[6]: Инфракрасный локатор для людей с ослабленным зрением

> Здесь же еще хочу сказать о монетнице.

Здесь - не надо.

[*] Замечание.
Причина: тема.

Не нужно валить всё в одну кучу. Разные вопросы - разные письма.

Монетницу покупала в Санкт-Петербурге. стоимость двести рублей.
Это магазин-склад, попробуйте позвонить туда.
8-812-233-9786.

Salve, Iraida!

Вы писали 25 февраля 2013 г., 23:12:44:

IL> монетницы нового образца были летом в продаже. я купила.она круглой формы,

Не вспомните - где именно приобретали её?

Salve, Александр!

Вы писали 25 февраля 2013 г., 20:55:40:

АГ> Купить наверно их нельзя, но если попытаться связаться с упп, то
АГ> может там на складе еще что-то завалялось.

Увы, их выпускали очень короткое время и уже очень давно.

Здравствуйте!
Стаж моей инвалидности по зрению уже 20 лет. Более половины из них работала
с людьми, утратившими зрение во взрослом состоянии. И совершенно не согласна
с утверждением, что для поздноослепших людей этот фонарик или инфрокрасная
трость поможет. У людей, которые некоторое время назад потеряли зрение,
повышена тревожность, они испытывают страх большого пространства. А тут еще
трость или фонарик, который издаёт тревожный звук или вибрацию Согласитесь,
что они создают давление на психику, которая и без того испытывает
трудности.
Я считаю, что в первую очередь человек должен научиться ходить с обычной
тростью. А уж потом можно будет испытывать на прочность свои ощущения.
Что касается слепоглухих людей, тут согласна, что они также ходят, так же
ориентируются, подбирают себе тифло приспособления исходя из собственных
ощущений и удобств. Что хорошо одному, не факт, что его надо приобретать
другому.
Среди моих знакомых слепоглухих есть люди, которых всю жизнь сопровождают
родственники, есть те, кто везде самостоятельно ходят с помощью
собаки-проводника или обычной трости. И возможность свободно
ориентироваться в большом пространстве зависитв первую очередь от личного
желания быть мобильным, а уж потом от наличия средств, в том числе и
денежных.
Здесь же еще хочу сказать о монетнице. В Санкт-Петербурге в данный момент
продаются монетницы нового образца в магазине-складе, знаю, что они
распространяют товар в другие города. Рекламой заниматься не буду. Кто
заинтересован, можно написать в личку.
С уважением, Ираида.
iraida_latki***@m*****.ru

Добрый день рассылка!
Здравствуйте, Лесовик.

Вы писали 1 марта 2013 г., 14:36:44:
человек потерял зрение, стал беспомощным, подавленным, близкие всячески его
поддерживают и покупают разрекламированный прибор,
> можете ли Вы, учитывая личный опыт рассказать о таких людях, а
> ещё лучше - помочь установить контакт с ними.
Полностью потдерживаю, тоже хотелось бы услышать мнение человека,
пользующего такой предмет. , так как сам потерял зрение полтора года
назад в 29 лет. Все ищё не умею ходить с тростью, пользуюсь услугами
сопроваждающего. Но думаю, что такой прибор бы очень пригодился,
например в больницах, в других гос учреждениях. Я не похож наверно на
слепого и люди постоянно в меня врезаются, даже когда иду с кем нибудь
под ручку. Я думаю что этот прибор смог бы меня предупреждать и я бы
вовремя отходил в сторону, или ориентироватся в более менее знакомой
по ещё зрительной памяти местности. Или не поможет? Хотелось бы
послушать мнения пользователя такого прибора.
спасибо.

Приветствую всех участников!
Да фонарик Ершова дешевле, но и работает он около четырёх часов, а
потом пора и на подзарядку!
А подзарядка то с металгидритным аккумулятором, если мне память не
изменяет, часов десять к ряду!
Не всё хорошо что дёшево!
Я к примеру за всё новое!
Готов за свободу, которую могут дать подобные устройства платить и
лучше отказать себе в лишней "палке колбасы" а, и даже готов не ждать
того, чтобы кто то купил а потом пошагово отписался для нежелающих
расставаться с кровнополученными!
Думаю этот инфракрасный фонарик может помочь ориентироваться в
помещениях и магазинах, где не совсем эстетично махать своею длинной
палкой производя звуки подобные метроному и обращая внимание на себя
и привлекая жалость окружающих где-нибудь в аудитории!
Уж лучше быть кошкой, крадущейся в темноте, озаряя себе путь лучами из
минирадара!

Здравствуйте, уважаемые подписчики. Я прочитал:

"Я тестировал и вносил всякие поправки в тот ультразвуковой "фонарик",
который делает Петербургская фирма "Сонар". Ну и, соответственно, довольно
долго с этим девайсом ходил."

В конце 80-х ВНИИМП разработал локатор инфракрасный ЛИ01. Были опытные
образцы, один из которых долго испытывал В.С. Степанов, в те времена живо
интересовавшийся всеми новациями. Он тоже описывал возможные ситуации, когда
локатор помогал, например обнаружить в качестве ориентира на пустом
пространстве столб. Однако, этот прибор почему-то не стал его постоянным
помощником.

Владимир, а Вам не хотелось бы постоянно пользоваться локатором? И
почему?

С уважением
Лесовик

Здравствуйте ещё раз. Я прочитал:

"...по моим личным наблюдениям, такие устройства на первых порах очень
помогают поздно ослепшим людям..."

Да, я именно так и представляю себе покупателей этих приборов: взрослый
человек потерял зрение, стал беспомощным, подавленным, близкие всячески его
поддерживают и покупают разрекламированный прибор, который на их взгляд
очень поможет ослепшему... Но вот как этот человек потом пользуется
локатором и какую он приносит пользу - тишина.

Наталья, можете ли Вы, учитывая личный опыт рассказать о таких людях, а
ещё лучше - помочь установить контакт с ними. Сразу предупрежу, что
шведского я не знаю, да и с английским большой дружбы нет.

С уважением
Лесовик

Привет всем. Что касается глаз и ушей - это мое личное мнение, хотя работающие
со мной, с сударем, люди с ослабленным слухом как-то гне стремятся пользоваться
ультрозвуковым фонариком. Возможно, как пишет Владимир Довыденков, после определенных
тренировок, этот прибор и может стать определенным подспорьем. Это же мне говорил
и сам Ершов. Что касается слепоглухих, т.е. особо тяжелых случаев, то все уже
слышали и читали о том, что в штатах создана машина, которая может ездить сама.
Чтоже касается цен, то тот же Ершов резонно говорит о том, что это эксперементальное,
штучное производство, и по-этому и цена.Кстати выдержка из прайса Сергея Ершова:
1.Ультразвуковой фонарик Сонар-5УФ-В1 (локатор для обнаружения препятствий до
7 метров, звуковая и вибрационная индикация, вибратор встроен внутрь корпуса
прибора, встроенный аккумулятор, зарядное устройство)

Цена

С уважением, Олег. 4600 руб

Доброго времени суток!
Постараюсь ответить на все письма сразу.

1. Кому нужны такие локаторы. Владимир довольно подробно описал как можно
использовать приборы типа ультразвукового или инфракрасного фонарика.
Добавлю лишь, что, по моим личным наблюдениям, такие устройства на первых
порах очень помогают поздно ослепшим людям, у которых ещё не развито, а
может и не будет развито в полной мере, то самое "Шестое чувство", которым
пользуются незрячие от рождения. Вообще, полезность или бесполезность тех
или иных средств реабилитации - вещь весьма субъективная. Кто-то
предпочитает ходить с тростью, кто-то - с собакой, кому-то комфортнее с GPS
навигатором, а кто-то предпочитает сопровождающего. Спорить о том что хуже
или лучше бессмысленно. Всё зависит от конкретной ситуации и степени
реабилитированности человека.

2. Откуда такая цена. Только что специально посмотрела, в Российских
магазинах тифлотехники ультразвуковой фонарик Сонар продаётся по 6700
рублей, а это многим больше 130 Евро. Кроме того, если мне не изменяет
память, в Сонаре вибратор отделён от основного корпуса. Далее, снизить цену
можно было бы засчёт дешёвых китайских компонетов, например, сенсоров.
Проблема в том, что работают они хуже и не выдерживают минусовых температур.
Можно обойтись обычными батарейками вместо перезаряжаемого аккумулятора.
Возможно, при покупке вы и сэкономите, но потом разоритесь на батарейках.
Хорошие аккумуляторные батарейки стоят недёшево. И, наконец, в нашем случае
локаторы собираются вручную, под заказ, и эти труды тоже нужно оплачивать.

3. О людях с нарушением слуха и зрения. Цитата: "
Соглашусь, такие люди есть, но опять же нет статистики, ходят ли они
самостоятельно, если говорить о тяжёлых нарушениях того и другого. В
этом случае такие люди точно не смогут написать сюда или прочитать эту
рассылку, потому что не видят и не слышат, что говорит синтезатор речи."

Статистика наверняка есть, если хорошо поискать. Если люди с серьёзными
нарушениями слуха и зрения ни во что не ставятся в постсоветских странах, не
стоит обобщать. Они совершенно прекрасно живут и работают в большинстве
европейских государств. Многие пользуются Брайлевскими дисплеями, специально
адаптированными бытовыми приборами и системами оповещения. Мне приходилось
встречаться и даже немного работать с такими людьми. Перемещаются они
совершенно свободно, может быть, чуть медленнее и осторожнее, но называть их
изолированными и ущемлёнными я бы не стала. Знаю одного человека, у которого
нет Брайлевской строки, но ему распечатывают почту и другие важные документы
на бумаге.

Раз уж мы затронули тему слабослышащих людей, у меня вопрос к подписчикам:
насколько востребована тифлотехника для слепоглухонемых (часы, таймеры,
термометры, измерители уровня жидкости и т.д. с вибратором).

С Уважением,
Наталья