>Всё! Содержательных ответов я ни на один вопрос не получил и уже не
> рассчитываю, злопыхательства меня не задевают, но и не интересуют, на
> чём-то >надо остановиться - я уже ни о чём не спрашиваю и своё участие в
> данной >дискуссии завершаю.
>Игорь Артюхов.
А где тут была дискуссия? По поводу с какой буквы писать слово кафедра? Или
ф-илософия? Я давно просто занимаюсь тут беззлобным юмором (см. про вопросы
ребенка и ответы мудреца). Честно говоря я ожидал от этого разговора более
высокого уровня, а не разборок, кто что сказал, да кто где что забыл.
Что же до злопыхательства - о чем вы? Зачем мне и над чем тут злопыхать? Я
просто добиваюсь истны, будучи втравлен в диспут фактически насильно.
Философ не алкающий истины - профнепригоден. :-))
Таково мое мнение.
В.К.
> -----Original Message> From: Кишинец Владимир Михайлович <Kishine***@m*****.ru>
> To: "rest.interesting.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)
> Date: Mon, 12 Feb 2007 23:50:37 +0300
> Subject: Re[7]: РТД
>
> <...>
>
> | На востоке по такому поводу говорят - один любознательный (ребенок) за
> пять
> | минут может задать столько вопросов, что мудрец будет отвечать на них
> целый
> | день... :-)
>
> Скромно! (про мудреца)
>
> <...>
>
> | > - Интересно, кто его (Nano Sapiens) создаст, если человек так никогда
> и не
> | > разберётся с физикой?
> |
> | *** Такого вопроса раньше не было. Прямо на ходу придумываете! :-))
>
> Поздравляю вас, гражданин, соврамши! (с) Коровьев-Фагот. :)
>
> Из моего письма "Re[4]: РТД" от 11 Фев 2007 17:08:20 >>>
>
> | А с физикой разберется, все же не человек, а NS. Оно ему будет
> сподручней.
>
> Интересно, кто его создаст, если человек так никогда и не разберётся с
> физикой.
> <<<
>
> Такое впечатление, что с логикой не у всех современных философов хорошо.
>
> | > - Cледует считать "исчезновение инстинктов" изменением или нет?
> |
> | **** Тоже "свежак".
>
> Опять мои поздравления!
>
> Смотрите в том же письме чуть ниже. Я пытаюсь понять, что Вы имеете в
> виду, когда
> в одном месте пишете, что изменения природы человека невозможны, а в
> других -
> "переход произойдёт в какой-то момент изменений", "Как только изменения
> приведут
> к исчезновению инстинктов" и т. д.
>
> Всё-таки, может быть, с воображением тут и хорошо, а с логикой - что-то не
> так
> ....
>
> | Ответ - исчезновение принято считать исчезновением.
> | Ответте и вы мне на вопрос: следует ли считать изменением объекта
> | исчезновение его свойства, если при этом исчезает и сам объект? Ну,
> сможете
> | ответить?
>
> Конечно. Исчезновение - частный случай изменения. Вода исчезла, появился
> лёд
> - можно ли сказать, что вода при этом не изменилась? (Вопрос риторический,
> ответа
> не требует)
>
> <...>
>
> | > | "Мы строго определим это понятие (тр-гумнизм) как:
> | > |
> | > | 1). Изучение результатов, перспектив и потенциальных опасностей
> | > | использования науки, технологий, творчества и других способов
> | > | преодоления фундаментальных пределов человеческих возможностей.
>
> <...>
>
> | > Не новое, но особенное здесь - готовность покуситься на пределы, ранее
> | > считавшиеся
> | > фундаментальными - смертность, ограниченность физических и
> | > интеллектуальных возможностей
> | > и т. д.
>
> <...>
>
> | *** Вы видимо решили меня на ночь рассмешить. Это стало быть РТД
> покусилось
> | "на пределы, ранее считавшиеся фундаментальными - смертность,
> ограниченность
> | физических и интеллектуальных возможностей и т. д."
>
> И вновь мои поздравления!
>
> Из вышеприведённой цитаты совершенно ясно, что речь идёт не об РТД, а о
> трансгуманизме.
> Передёргиваете-с!
>
> | и это РТД те, "кто
> | этим практически занимается сейчас"! Я сейчас заплачу от осознания
> того, с
> | какими великими интеллектуальными революционерами мне довелось жить в
> одно
> | время!
>
> Ну, нам, конечно, не тягаться с многотысячными отрядами с-логов, но - что
> можем,
> в меру наших скромных сил ...
>
> <...>
>
> | *** Вот я и говорю - до вас люди придумали идеи.
>
> Увы - нам стыдно! - да. В отличие от Вас, до Вас не придумывали ничего.
>
> | Вы не спросясь их
> | "приватизировали", (и сингулярность, и нанотежнологии, и иммортализм, и
> | искуственный разум
>
> Нам стыдно! Конечно же, мы должны были всё это отвергнуть и не признавать.
> Хуже
> того - мы ещё (в отличие от Вас) пользуемся Интернетом, компьютерами,
> русским
> языком и письменностью - и всё это тоже придумали до нас! Позор!
>
> <...>
>
> | > Не вижу ничего странного. Если мы хотим сравнить "с-логию" с
> | > трансгуманизмом,
> | > то вряд ли правильно будет делать это на основании лишь
> "первоисточника"
> | > первой
> | > - разумно было бы привлечь и вторую сторону. А в том, что первая
> сторона
> | > существует
> | > в виде единственной мало кому известной книжки, а вторая - в виде
> многих
> | > десятков,
> | > я не виноват :).
> |
> | *** Я написал о странности вашего предложения, но нигде не писал, что
> хочу
> с
> | вами обсуждать сменалогию или теорию Перехода.
>
> О, тогда всё гораздо проще - мне даже можно было Вашу книжку не читать.
> Достаточно
> Вам ознакомиться с приведённым мной по Вашей просьбе списком литературы -
> и мы
> сможем предметно обсуждать, что же такое трансгуманизм. Ну, а нет -
> значит. нет
> ....
>
> <...>
>
> | > | > Тогда что Вы делаете здесь, в рассылке РТД?
> | > |
> | > | ** Хотелось бы вам напомнить, что здесь рассылка Конференции сайтов
> | > Научного
> | > | Иммортализма и Трансгуманизма. Я здесь поддерживаю иммортализм и
> | > разоблачаю
> | > | пытающийся паразитировать на нем "тр-гуманизм". Понятно?
> | >
> | > Не до конца. Видимо, не всё понятно Вам. Здесь не "рассылка
> Конференции
> | > сайтов",
> | > а "Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru)
> и
> | > Трансгуманизма
> | > (http://www.transhumanism-russia.ru)". "Конференция" здесь - синоним
> слова
> | > "Рассылка"
> | > (в Сети сложился свой язык, и его желательно понимать). Оба же
> упомянутых
> | > сайта
> | > - трансгуманистические; собственно, именно при bessmertie.ru в своё
> время
> | > и образовалось
> | > РТД. Так что создайте собственную рассылку (напр.,
> | > http://subscribe.ru/catalog/science/humanity/philosophy/s-logija),
> | > и боритесь там с трнсгуманизмом сколько влезет. Намного удобнее -
> никто
> | > Вам даже возражать там не будет :).
> |
> | *** Вы сами-то поняли, что написали? :-)
>
> Я - да. Увы, придётся повториться - видимо, не всё понятно Вам.
>
> <...>
>
> | > | Позвольте и мне в свою очередь спросить: а что вы тут делаете?
> | > Поддерживаете
> | > | свою руководящую тр-гуманистическую роль?
> | >
> | > Как один из со-основателей данной рассылки полагаю, что я имею право
> здесь
> | > находиться.
> |
> | *** А я, в отличае от вас и не оспариваю ваше право тут находится. Я
> задал
> | совсем другой вопрос.
>
> Мой вопрос был - что Вы делаете в трансгуманистической рассылке? Я в ней
> общаюсь
> с друзьями-трансгуманистами.
>
> <...>
>
> | > Хотите критиковать
> | > какие-то конкретные положения трансгуманизма - да ради Бога! Только
> | > делайте это
> | > _корректно_ и _доказательно_ <...>
>
> | ***Это отнюдь не голословные обвинения, а железная логика. Вы можете в
> этом
> | убедится прочитав мой недавний ответ уважаемому г-ну Ш.
>
> Именно он и побудил меня попросить Вас писать _корректно_ и
> _доказательно_. Просьба
> остаётся в силе.
>
> Всё! Содержательных ответов я ни на один вопрос не получил и уже не
> рассчитываю,
> злопыхательства меня не задевают, но и не интересуют, на чём-то надо
> остановиться
> - я уже ни о чём не спрашиваю и своё участие в данной дискуссии завершаю.
>
> Игорь Артюхов.
>
> --
> Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и
> Трансгуманизма (http://www.transhumanism-russia.ru).
>
>
