АТ> Теперь представьте вот такую ситуацию:

АТ> есть диск. лист, немодерируемый, кто-то выругался на кого-то и тут же
АТ> скрылся, а вот люди, лазя в архив могут узреть сей мат и отписаться.

АТ> Значит должна быть возможность удалять такие письма без модерации.
Поддерживаю. В моих листах редко, но бывает такое. А на модерацию не
возьмешь: около сотни писем в день(иногда меньше). Замучаешься
модерировать. А общение стеснять тоже нехорошо.

Здравствуйте!

LA> А для проверки предлагаю подписать свой ящик на свою же рассылку. Тогда вы
будете
LA> точно знать, что выпуск вышел, а не отправлены только авторские копии.

Делала так... потом надоело кучу копий рассылки получать... Дык
вопрос-то в чем! Вопрос в том, ПОЧЕМУ это произошло? Что за странная
причина повляла, что вышел только текстовый выпуск? Павел, может, Вы
проясните мне?

Успехов!

Здравствуйте!

Павел, Максим Капустин дело говорит! По всем пунктам согласна.

Успехов!

Hello Maksim Kapustin!

> Все это ерунда, но это мое мнение и не более того. Есть такое
> выражение: Что написано пером, то не вырубишь топором :) Если
> слово сказано, то за него надо отвечать, а то получится пацан
> сказал, а потом еще раз сказал....

== Все это верно, но иногда надо именно вырубить! Изменились
обстоятельства на диаметрально противоположные, информация из-за
этого превратилась в "дезинформацию", мало ли что? А ведь не все
посетители архивов читают в них абсолютно всё, верно? Так лучше
иметь возможность если не удалять ошибочные выпуски хотя бы
ИНФОРМАЦИОННЫХ рассылок, то хотя бы править их прямо на сайте.
Логично? Я с этим уже сталкивался не один раз.

Счастливо!
Leo A. Nikitin (LAN)
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Приветствую, Павел Яковлев!

ПЯ> AP> - Я провожу где-нить большой анонс. Мне нужно посмотреть с
ПЯ> AP> какой оперативностью люди подписываются на лист.
ПЯ> Любой анонс имеет "шлейф".
ПЯ> Проверено.
ПЯ> Поэтому его результаты имеет смысл оценивать в сумме
ПЯ> за несколько дней

Это известный факт.

ПЯ> AP> Сейчас я встаю утром. И сижу до 11-12-ти часов жду
ПЯ> AP> обновления счётчиков, чтобы посмотреть, насколько удачно
ПЯ> AP> прошёл день.
ПЯ> AP> Кстати, почему статистика перестраивается на порядок раньше
ПЯ> AP> рейтинга и каталога.
ПЯ> хочется нам так
ПЯ> а "на порядок" раньше это как ?

Час-два отставания...

ПЯ> AP> то
ПЯ> AP> рейтинг может и до часу дня простоять со старыми данными...
ПЯ> и что ?

А то, что мне с моей нетерпеливостью приходится вместо
получения все инфы об изменениях на одной странице лазить по
каждому листу отдельно и смотреть изменения.

Нехорошо это и неудобно.
Особенно, когда оплата инета по трафику...

ПЯ> AP> Время Иркутское.
ПЯ> Тем более не интересно
ПЯ> Ты уж в следующий раз пересчитывай на Ленинградское

Ага.

И получился бы примерно такой текст:

Сейчас я встаю утром и сижу примерно до 6-7 часов жду
обновления счётчиков.
По-моему до такого маразма мне ещё далеко... :)

Cun> Ошибочку нашёл.
Cun> http://subscribe.ru/faq/author/
Cun> Написано: Везде в приведенный ниже текстах слово "рассылка" обозначает "информационная
Cun> рассылка или дискуссионный лист" если обратное отдельно не оговорено.
Cun> Нужно: Везде в приведенныХ ниже текстах слово "рассылка"
Cun> обозначает: "информационная рассылка или дискуссионный лист", если
Cun> обратное не оговорено отдельно.
хммм да, спасибо

Добрый день, LAN ROOT

11 июля 2004 г., 23:08:06, вы писали вот в этом письме:
mid:20040712105136.1888***@c*****.subscribe

Все это ерунда, но это мое мнение и не более того. Есть такое
выражение: Что написано пером, то не вырубишь топором :)

Если слово сказано, то за него надо отвечать, а то получится пацан
сказал, а потом еще раз сказал....

Ну а по теме архива....

Архив на хтмле очень неудобен. Я например для всех своих листов держу
архив в юникс ящике и выкладываю архивы "Весь" и за периоды.
Если конечно это рассылка, то еще ничего. А вот с ДЛ так удобней.

Было бы полезно сделать Платное(или за очки) ведение unix архива на
самом Сабскрайбе.
В чем польза:
1. Чаще всего в листах по конкретной тематике возникает ситуация,
когда новый пользователь, начинает задавать вопросы которые давно все
обсудили и даже забывать за ненадобностью начали. ZX тому свидетель :)
Такой архив достаточно просто решает задачи получения таким
подписчиком нужной ему информации.
2. Поиск информации. Локально гораздо проще найти нужную информацию,
если она присутствует в архиве. Тем более, что поиска в архиве на
Сабскрайбе я так и не нашел.
3. Удобство естественно :) все же Дерево это дерево а не
последовательные строчки. Лично я считаю, что на Сабскрайбе страдает
визуализация. И не только в Архивах, но об этом потом.
4. Было бы интересно иметь возможность использовать(платно)
возможность сохранять в архиве документы или имиджи. Например должен
быть адрес comp.soft.others.list-IMG-list@subscribe.ru который
однозначно премодерируется и если модератор его пропускает в лист, то
в самом листе появляется только упоминание что в архиве появился
новый ДОКУМЕНТ. А само письмо с документом сохраняется в архиве в
формате unix box. Думаю это была бы полезная фишка, для многих Д листов
и рассылок.

Ну вроде пока все

Привет всем!

AP> Несколько примеров:
AP> - Я провожу где-нить большой анонс. Мне нужно посмотреть с
AP> какой оперативностью люди подписываются на лист.
AP> - Если начинаются масовые отписки, то я могу увидеть, когда
AP> это произошло и исследовать ситуацию на выявление причин.

Не-а, совершенно точно очевидные причины так выявить будет невозможно.

Во-первых, не все получают и читают письма сразу же, как кто-то написал в
лист. Кто-то может проверять почту раз в сутки, кто-то может временно быть
занят и т.д.

Во-вторых, даже увидев что-то, побуждающее человека подписаться/отписаться,
на все необходимые процедуры у него уйдёт разное количество времени. Кто-то
кликнет по ссылке и подпишется тут же, кто-то отложит письмо со ссылкой на
потом и подпишется назавтра, кто-то кликнет по ссылке для подписки/отписки,
а ответить на пришедшее подтверждение сможет только через несколько часов. И
так далее в том же духе. Поэтому никаких очевидных причин, повторюсь,
выявить не удастся. В конце концов, посмотрите, какова инерция у анонсов в
"Новостях Subscribe.Ru", по вашей мысли все подписки должны происходить в
течение часа-двух, а на самом деле постоянно большой рост после анонса длится
около недели, а то и дольше...

ПЯ>> ПЯ>> AP> Павел, а сложно делать пересчёт кол-ва подписчиков почаще?
ПЯ>> ПЯ>> AP> Может быть изменять счётчики в реальном времени при
ПЯ>> ПЯ>> AP> отписке/подписке, а раз в сутки контрольную проверку делать
ПЯ>> ПЯ>> AP> по самим спискам?
ПЯ>> ПЯ>> Нафига ??????????????
ПЯ>> ПЯ>> (вопрос риторический)
ПЯ>> AP> А я всё-таки отвечу.
ПЯ>> AP> Я поэтому и спросил, сложно или нет.
ПЯ>> AP> Если это дело 30-ти минут, то почему бы не сделать?
ПЯ>> AP> А если это приведёт к ещё большим тормозам в работе сервера,
ПЯ>> AP> то нафик.
ПЯ>> это не ответ
ПЯ>> это повтор просьбы но другими словами
AP> Хм... И вправду.
AP> Это необходимо для более оперативного слежения за изменением
AP> кол-ва подписчиков.
AP> Несколько примеров:
AP> - Я провожу где-нить большой анонс. Мне нужно посмотреть с
AP> какой оперативностью люди подписываются на лист.
AP> - Если начинаются масовые отписки, то я могу увидеть, когда
AP> это произошло и исследовать ситуацию на выявление причин.
AP> И так далее...
Любой анонс имеет "шлейф".
Проверено.
Поэтому его результаты имеет смысл оценивать в сумме
за несколько дней

AP> Сейчас я встаю утром. И сижу до 11-12-ти часов жду
AP> обновления счётчиков, чтобы посмотреть, насколько удачно
AP> прошёл день.

AP> Кстати, почему статистика перестраивается на порядок раньше
AP> рейтинга и каталога.
хочется нам так
а "на порядок" раньше это как ?
в 10 раз раньне что ли ?
переведи

AP> Если статистика обновляется примерно в 10-11 утра,
статистика обновляется примерно в 4-5 утра
тогда же сбрасывается HTTP-кэш кнопок-счетчиков
попробуй их брать без кэширования

AP> то
AP> рейтинг может и до часу дня простоять со старыми данными...
и что ?

AP> З.Ы.
AP> Время Иркутское.
Тем более не интересно
Ты уж в следующий раз пересчитывай на Ленинградское

Здравствуйте!

AP> Сейчас я встаю утром. И сижу до 11-12-ти часов жду
AP> обновления счётчиков, чтобы посмотреть, насколько удачно
AP> прошёл день.

AP> Если статистика обновляется примерно в 10-11 утра, то
AP> рейтинг может и до часу дня простоять со старыми данными...

Та же история. Встаю утром и не могу узнать статистику: приходится
ждать часов до 11-ти. Время омское, т.е. мск+3. И статистика
меняется несинхронно. Например, на странице рассылк поменялась,
а в разделе для авторов стоят старые данные... или наоборот...

Успехов!

Здравствуйте, уважаемая редакция.

Ошибочку нашёл.
http://subscribe.ru/faq/author/
Написано: Везде в приведенный ниже текстах слово "рассылка" обозначает "информационная
рассылка или дискуссионный лист" если обратное отдельно не оговорено.
Нужно: Везде в приведенныХ ниже текстах слово "рассылка"
обозначает: "информационная рассылка или дискуссионный лист", если
обратное не оговорено отдельно.
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Приветствую, Flasher!

Sunday, July 11, 2004, 10:34:43 PM, you wrote:

АТ>> Отличная одея! Если, например, по ошибке выпустил рассылку, а удалить
АТ>> ведь хочется, чтоб не видели эдакого чернового варианта.
F> Лично я против, рассылка и лист должны выглядеть в архиве так, как они
F> вышли. И все номера должны присутствовать. Лично я считаю, что архив должен
F> хранить всё.
Согласен с этим доводом. ЛЮБОЕ письмо, уничтоженное из ложной
скромности автором листа, поломает сущность беседы, сделает ее
отрывочной.

F> Плюс, иногда матерятся модераторы. Пусть уж лучше люди видят, какие
F> прекрасные в некоторых листах модеры и делают выводы...
Да ну?! Неужели такое возможно? Что-то не особо верится, вроде хамов среди
авторов проектов я пока не встречал, а это хамство. Ведь это было
бы элементарным неуважением по отношению к аудитории, в первую очередь!(((
Ну ладно подписчики (они всякие бывают), но чтобы модер матернулся - не
особо верю! Или "гони" ссылку, или извиняйся, ибо здесь все немного
модеры...)))

Добрый вечер, Forester!

11.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040711225522.1885***@c*****.subscribe
Тема: "Re: Верификация модераторов"
С момента получения письма прошло 6 мин 31 сек и я решил ответить.

>> Предлагаю выдавать модераторам электронные сертификаты, которыми они
>> могли бы подтверждать свою персону при написании писем. К тому же
>> хотелось бы услышать мнение остальных на этот счет - есть ли
>> необходимость в такой услуге и насколько это технически сложно
>> сделать?

F> Давно предлагали, да администрация молчит...

Дорогой Форестер, вообще-то _давно_ предлагали несколько иное:
бумажный сертификат, удостоверяющий факт владения листом или рассылкой.
При должном оформлении таковой не стыдно будет, даже почетно, повесить
на стенку в офисе, например, особенно тем, кто ведет рассылки или листы,
связанные с профессиональной деятельностью! В конечном счете, можно
было бы выдвать такие сертификаты, даже если не всем, но владельцам
золотых рассылок и листов.

Вот такая идея лунает в воздухе действительно давно (уже скоро будет
год ей :) Но воплощения практического пока не нашла. Как впрочем и
реального отзыва со стороны администрации субскрайба...

--
11.07.2004 - 22:25

Конференция "ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху!" ~ 650 участников
подписка: job.education.lifemanagement-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Logiker, die philosophieren, sind scharfsinnige Irre. (R. Vollmann)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Приветствую!

Итак, требуются ваши мнения вот по какому вопросу.

Если в диск. листе поставить опцию "Ответ отправителю на
личный адрес", то мы имеем:

- Заголовок From: с личным адресом отправителя
- Заголовок Reply-To: отсутствует в принципе.
- Заголовок To:, как обычно.
- Заголовок CC:, в котором лежит адрес постинга в лист.

Вот последний заголовок мне и не нравится.

По словам Павла Яковлева причина вот в чём:
ПЯ>> что бы "ответить всем" писало и в лист

Как вы предлагаете в этом случае реорганизовать систему
заголовков, чтобы и овцы целы и волки сыты.

В результате требуется обязательно получить:
- Ответ должен идти отправителю либо при помощи Reply-To:,
либо заголовок From: должен быть единственным.
- Человек должен иметь возможность ответить и в лист.

У кого-нить есть какие-нить мысли по этому поводу?