Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2004-07-30

Re[4]: Циферки поломались...

Здравствуйте Paninaro,

P> а Вы думаете, что представители Саппорта не умеют делать рассылки?
Умеют, все п_о_г_о_л_о_в_н_о. На любую тему! Нет слов.
К примеру на тему особенностей размножения красногрудых тушканчиков
нечернозёмной полосу Росии - все умеют.
(Я ж не про умение выпуски отправлять через web-UI, я про умение их
писать и вести.)

P> не смешите мои тапочки :-)
Вам не совали левые замечания при попытке перевода рассылки, уважаемый?
"Ссылку лучше ставить не на страницу со списком статей, а на конкретную
статью?" и наоборот? :)
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-07-30 18:01:52 (#202353)

Автомат в рассылках.

DVS> ЧЕм? Я специально в скором времени откроую рассылку, которая будет на
DVS> автомате выходить. Причем потрачу на "программирование автомата"
DVS> максимум один день. Вот.
Простите пожалуйста, я немного отойду в сторону: что вы вцепились в автомат?
Автомат что, сам контент генерит?
Автомат его подхватывает откуда-то, верно? Туда его кто-то положил,
верно? Есть рассылки которые подхватывают с сайта версию для печати,
вы об этих автоматах? Извините, эту версию ещё сделать нужно. И люди
на это подписываются как на альтернативу веб-браузингу и платят за эту
возможность просмотром рекламы.

Другое дело, если это автомат вытаскивает, к примеру, последние
новости с форума - есть такой опыт. Реально программируется за час на
месяц вперёд. Поделиться опытом?
У меня есть такая рассылка - автоматная как вы говорите, ну и? Пришли
люди, посмотрели, и теперь стабильно себе отписываются. Ещё месяц в
таком режиме и если я её не оживлю, то закрою.

PS
Прямо не автомат, а копирайтер какой-то, подключил его к рассылке и
всё - а модераторы из забоя не вылазят.

PPS
Уважаемая администрация.
Есть экстримная мысль, можно? Отключите очки на полгода!
Посмотрим кто через полгода будет вести рассылки и листы.
Те кому интересно или те кто очки зарабатывает.
По крайней мере _потом_ на эти очки будут смотреть не как на заработок,
а как на поощрение (кстати очки так и называются - поощрение).
А то просто дурдом вокруг них какой-то: революция, пролетарии бушуют.
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-07-30 17:52:03 (#202348)

Re[3]: Циферки поломались...

>быть переведён в статус серебрянного. А вот авторам рассылок подобное
>приходиться проделывать (те самые 3 выпуска в архиве на грамотном
>русском языке и беседа с уважаемым и часто анонимным представителем
>саппорта сервиса, который лучше вас знает как вам писать рассылку ;)
>).

а Вы думаете, что представители Саппорта не умеют делать рассылки?
не смешите мои тапочки :-)

   2004-07-30 17:46:08 (#202341)

Re[9]: Циферки поломались...

DVS>>> Что то и мне захотелось такую рассылку открыть.
NT>> Неужели? ;)
DVS> ужели... :)
Кстати, коллеги, в одном из мастер-класов, который проводил в этом или
соседнем листе Илья, он излагал "идеальную" схему симбиоза листов и
рассылок. Откройте рассылку по вашей тематике (раз многие и так пишут
туда практически по несколько выпусков в день). Публикуйте свой
материал, а лист путь будет местом обсуждения. Очки к вам пойдут (если
конечно люди будут читать) - и пускайте их хоть в раскрутись, хоть на
секретный аккаунт ;)
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-07-30 17:39:49 (#202331)

Re: " Re: <CRLF> в начале "письма.

фича

AP>> Если в дискуссионном листе письмо начинается с <CRLF>, то
AP>> этот перевод строки благополучно убивается.
AP>>
AP>> Исправьте, плз.
AP>>
AP>> Пример.
AP>> Message-Id: <20040719204301.194170@comp.hard.newshard.subscribe>
AP>>
AP>> Было:
AP>> AP>>
AP>> Выпуск CD из кукурузы отложен
AP>>
AP>> Компания Sanyo Electric объявила о том...
AP>> AP>>
AP>> Стало:
AP>> AP>> Выпуск CD из кукурузы отложен
AP>>
AP>> Компания Sanyo Electric объявила о том...
AP>> AP>>
AP>> :(

AP> Довожу до вашего сведения - баг не исправлен.

   2004-07-30 17:39:01 (#202326)

Re[2]: Циферки поломались...

http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.others.softtalk

2004-07-29 400 (0)
2004-07-28 400 (-1)
2004-07-27 401 (+2)
2004-07-26 399 (+1)
2004-07-25 398 (-1)
2004-07-24 399 (0)
2004-07-23 399 (-1)

и что не так ?

AP>> По-моему, статистика поломалась...
AP>>
AP>> Смотрим подвал листа Soft-Talk за последние дни.
AP>>
AP>> 21.07 Подписчиков: 397(+2)
AP>> 22.07 Подписчиков: 398(+2)
AP>> 23.07 Подписчиков: 400(+1)
AP>> 24.07 Подписчиков: 399(+2)
AP>>
AP>> Где логика? ;)
AP>>
AP>> З.Ы.
AP>> Изменение в скобках показывает динамику за сутки.

AP> Статистика исправляться будет? Или так и будет продолжать
AP> показывать ерунду?

AP> З.Ы.
AP> Итог:
AP> Три указания на большие баги и одно хорошее предложение остались
AP> без внимания администрации сервера.

   2004-07-30 17:32:52 (#202322)

Re[2]: Циферки поломались...

RK> Проблема ведь глубоко заложена.
Кирилл, по-моему вы нашли выход, нет?
Предлагайте _анонсирование_ на уровне и условиях рассылок.
Тут я с вами согласен. Пусть на старте будут равные условия.

Я сейчас не буду останавливаться на мелких перегибах, они понятны и
заметны, но вы, кажется, точно обрисовали предложение.

Только вот ведь в чём вопрос: у листов со старта какой статус?
И в каталоге они видны - так что если уж хотеть полного равноправия,
то давайте и лист и рассылку изначально уберём из каталога и для
листов предложим условия перевода в серебро? Мне довольно интересно
каким образом вы докажете администрации субскрайба, что те 10 человек
которых вы пригласили в лист являются ядром аудитории и что лист может
быть переведён в статус серебрянного. А вот авторам рассылок подобное
приходиться проделывать (те самые 3 выпуска в архиве на грамотном
русском языке и беседа с уважаемым и часто анонимным представителем
саппорта сервиса, который лучше вас знает как вам писать рассылку ;)
).

Вы предлагаете поставит в равные условия листы и рассылки - я за.
Только вот после перевода в серебро и Анонса - в лист где было 10
человек и 10 писем мало кто придёт.
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-07-30 17:25:59 (#202312)

Re[7]: Циферки поломались...

Добрый день, Dmitry V. Slavnikov

30 июля 2004 г., 15:47:03, вы писали вот в этом письме:
mid:20040730160614.2022***@c*****.subscribe
DVS> Это не камень, но Ваша рассылка вроде тоже из афоризмов строится?..
DVS> Что то и мне захотелось такую рассылку открыть. Ведь афоризмов много.
DVS> Систематизировать их можно поразному. Да и авторских прав на них не
DVS> нужно... :)

Да есть еще проще способы :)
Главное читать разные соглашения :)....
Берем например RSS Feed, ставим Агрегатор прикручиваем туда сендер (у
некоторых есть свой). Лепим шаблон и выпускаем "Рассылку" (вроде
сейчас можно выпускать почтовым сообщением, не знаю Рассылок еще не
делал). Чем не СУПА РАССЫЛКА? Ведь на уровне агрегатора можно
отфильтровать любое сообщение по тематике по наличию новизны(дата), по
наличию линка на зону хостинга (ru, ua, com). Все это есть в формате
ХМЛ. Даже описание линков на картинки с инфой о месте размещения на
странице и размером. Цвет шрифтов и тому подобно....
Таких фильтров в агрегаторе может быть много, и их можно бить на
разные тематики и постить на разные адреса.....
При этом многие агрегаторы бесплатны, но есть и такие что могут
выдергивать не только RSS а еще и вырезать HTTP? но это уже за каких
то 10-15 Бакинских комиссаров. По старому курсу 250к очков....
Стоит оно того??? Сейчас стало стоить...... Я конечно понимаю, что
таких умельцев сабскрайб будет ловить и наказывать, но пока система
регистрации Автора не требует например системы рекомендаций, то для
решения своих текущих проблем можно и АВТОРА БОТА зарегить.... с
автоматическим перечислением очков на нужный экаунт.

Все это я пишу не для того, что бы ВСЕ взяли и начали этим
пользоваться, а скорее для того, что бы было понятно, что вот такие
резкие и необоснованные изменения могут повлечь фактически полный
развал службы, как элитной и интересной.

И лично я считаю, что если кто либо и будет так делать, то его вины и
злого умысла в этом не будет. Так как он будет решать СВОИ проблемы,
которые возникли не по его вине.

А вот кстати, пока писал текст который выше сказал агрегатору отсылать
месаджы мне на ящик :)
Вот что пришло:

Return-Path: <maks***@v*****.com>
X-Envelope-To: mod***@v*****.com
X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0
tests=BAYES_00,FROM_NO_LOWER,HEAD_ILLEGAL_CHARS,
SUBJ_ILLEGAL_CHARS,UPPERCASE_25_50
X-Spam-Level:
Received: from localhost ([127.0.0.1])
by NS.vitele.com (Kerio MailServer 5.7.8)
for mod***@v*****.com;
Fri, 30 Jul 2004 16:19:34 +0300
DATE: Пт, 30 июл 2004 12:01:53
To: <mod***@v*****.com>
Cc:
Subject: rss column Компьюлента updated
Reply-To: maks***@v*****.com
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain; charset=US-ASCII

<a href=http://www.compulenta.ru/2004/7/30/48836/>Microsoft готовит к
выпуску новую приставку MSN TV</a>
MSN TV 2 будет предназначена для тех пользователей, у которых есть не только
компьютер, но и широкополосный выход в интернет, а также локальная сеть.

И как ВАМ?????

   Maksim Kapustin 2004-07-30 17:23:56 (#202307)

Re: ...и еще по поводу новой политики в начислении очк ов!

g> А ты думал листы нужны только для получения очков?
А повнимательнее установить причинно-следственную связь нельзя?
DVS> Как можно выпускать по одному ответу в день, когда люди их ждут?
DVS> Да на кой черт тогда вообще листы нужны?..
С уважением,
Ромашов Кирилл <ti***@n*****.ru>
ICQ: 9995494

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-07-30 17:23:55 (#202306)

Re[2]: Очки только для Раскрутись!

Добрый день, Павел!

30.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040730134449.2021***@c*****.subscribe
Тема: "Re: Очки только для Раскрутись!"
С момента получения письма прошло 1 ч 20 мин 9 сек и я решил ответить.


DVS>> От имени модераторов дискуссионных листов Субскрайб.ру
DVS>> хотел бы озвучить предложение по решению сложившейся ситуации
DVS>> с начислением очков.
ПЯ> ммммм когда и где вы собирались ?

вчера
comp.soft.others.talk4moder

ПЯ> сколько из собравшихся подержали данный текст письма ?

Если молчание знак согласия, то все... Хотя была и прямая поддержка.
В любом случае ни один из модераторов не высказался против этой идеи!

ПЯ> вас назначили "официальным" переговорщиком ?

Я сам себя назначил, но не переговорщиком, а инициатором обращения.
Ибо обсуждать в comp.soft.others.talk4moder мы можем долго, но
реально обращаться нужно к ВАМ, Павел и Илья, именно в данный лист.

DVS>> Как уже многократно писали многие модераторы, новая система начисления
DVS>> очков не позволит листам должным образом быть представленными в
DVS>> Раскрутись! и как следствие не позволит им набирать новых участников.
DVS>> Есть у нас предложение, основанное на идее Владимира Довыденкова
DVS>> (mid:20040729203643.2015***@c*****.subscribe)
DVS>> Предлагаем начислять универсальные очки по новой формуле.
DVS>> А очки "Только для Раскрутись!" по старой формуле за вычетом
DVS>> начисленных за день универсальных очков.
DVS>> В этом случае листы смогут участвовать в программе Раскрутись!,
DVS>> но громадных накоплений универсальных очков у них уже не будет!
ПЯ> Ну вот хоть кто-то по делу пишет, а не крик души

ПЯ> 1) Что позволит, а что нет новая формула будет видно по факту.

Ну что же, потом не забудьте "трупики" присыпать :) по факту.
Я прогнозирую, а потом посмотрим, конечно, как будет, анализ план-факт
проведем. :)

ПЯ> А пока я вижу у многих абсолютно советский подход "Я вот открою лист,
ПЯ> туда набегут участники, а я и польцем не пошевелю и будет супер"

У меногих? Павел, Вы сами когда-то говорили, что листы про
"сиськи-письки" будут получать меньше поддержки (в очках, например),
чем серьезные листы. Но в итоге всех срубили одновременно.
Только на "сиськах-письках" можно не напрягаясь получать очки.
Во всех иных случая нужно еще как напрячься, чтобы проект развивался.

ПЯ> Напоминаю что открытие листа это открытие листа и не больше.
ПЯ> Ни кто больше вас за него переживать и больше вас искать участников не будет.
ПЯ> Да, сколько то их дает Каталог и Раскрутись!, но если вы полагаетесь
ПЯ> только на них, то это несколько наивно.

Только на них мы не полагаеся.
Но вот в Анонс news.citycat нас (листы) не пускают, что странно.
Чем мы хуже рассылок? Можно было бы четко определить критерий.
Как только лист соответствует критерию, пускать его в анонс.

А так листы находятся в заведомо проигрышном положении.
Приоритет по очкам раньше как-то это компенсировал.
Теперь же все изменилось в худшую сторону.

Может все-таки сделать равные правила игры для рассылок и листов?
Чтобы и те, и другие имели равные стартовые возможности для развития?

ПЯ> 2) Что-то все молчали когда рассылки получали фиг,
ПЯ> а листы гребли лопатой и радовались.

Надо посмотреть на результаты, на тем прироста подписчиков, на общее
количество подписчиков...

Да и презрительный тон авторов рассылок о Р! много о чем говорит.
Этот инструмент очень помогал листам, но для рассылок он далеко не
самый важный.

ПЯ> Удобно было да ? А рассылку-то выпускать тяжелее.

ЧЕм? Я специально в скором времени откроую рассылку, которая будет на
автомате выходить. Причем потрачу на "программирование автомата"
максимум один день. Вот. Хотя, есть, безусловно, уникальные отличные
рассылки, в которых видна работа авторов. С этим тоже не спорю.
Т.е. явление не такое однозначное, как может казаться на первый взгляд.

ПЯ> 3) Увы, данное конкретное предлодежие называется ".... теже, вид сбоку"
ПЯ> Какая разница для Раскрутись! какие очки ?

А в авторском листе уже прозвучало, что Р! им по боку.
У них основной приток идет после анонса в основных новостях.
А листы туда не пускают :(

ПЯ> 4) Я в отпуске, но есть Илья. Человек он вменяемый. Только чур
ПЯ> четко и поделу, без нервов. Мы всегда открыты для предложений.

А вот и предложил. Благо Вы успели до отпуска ответить.
Даст Бог, Илья тоже ответит.
Подождем.

--
30.07.2004 - 14:06

Конференция "МСФО - IAS - GAAP по-русски: вопросы и ответы" ~ 400 участников
подписка: tax.ias-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Das Schwierige am Diskutieren ist nicht, den eigenen Standpunkt zu verteidigen,
sondern ihn zu kennen. (Andre Maurois)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Dmitry V. Slavnikov" 2004-07-30 17:23:26 (#202304)

Re[2]: [anons] Изменение начисления очков для рас сылок

Здравствуйте!

P> Это чтобы богатые богатели, а бедные беднели? :-)

А почему нет? Это закон нашей планеты, к Вашему сведению.
Из года в год богатые богатеют, а бедные беднеют. Так всегда
было.

Успехов!

   Nataliya Telegina 2004-07-30 17:23:25 (#202305)

Re[4]: ...и еще по поводу новой политики в начислении очков!

Добрый день, gescheit!

30.07.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040730145517.2021***@c*****.subscribe
Тема: "Re[3]: ...и еще по поводу новой политики в начислении очков!"
С момента получения письма прошло 3 мин 26 сек и я решил ответить.


DVS>> Спасибо, дорогой!
DVS>> Такого "умного" ответа я не ожидал...

g> Какой вопрос такой и ответ.

Да что Вы? Выходит уровень ответов всегда соответствует уровню вопроса?

DVS>> Как можно выпускать по одному ответу в день, когда люди их ждут?
DVS>> Да на кой черт тогда вообще листы нужны?..
g> А ты думал листы нужны только для получения очков?

По-моему, это Вы посоветовали придерживать ответы людей.
Что-то у Вас с памятью... Уже сами не помните, что писали...
Т.е. это Вы советуете придежривать ответы, чтобы были очки.
А я считаю, что их нельзя придерживать. Поэтому логике в Вашей реплике
не вижу вовсе. Впрочем, тратить время на изъяснения с Вами нет смысла.

Спасибо за высказанные идеи.
--
30.07.2004 - 14:00

Конференция "МСФО - IAS - GAAP по-русски: вопросы и ответы" ~ 400 участников
подписка: tax.ias-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Jedermann ist berufen, etwas in der Welt zur Vollendung zu bringen. (Martin Buber,
Religionsphilosoph, 1878-1965)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Dmitry V. Slavnikov" 2004-07-30 17:23:01 (#202303)

Re[6]: Циферки поломались...

Здравствуйте!

P> Чтобы донести до потребителя мысль о том, что какая-либо новая услуга
P> или товар ему нужен надо либо много труда портатить, либо денег, а лучше
P> и то и другое.

Можно и без денег. Трудом, да. Но вполне посильным. Один напишет
статью. Второй напишет статью. Третий на посещаемом форуме заведет
топик. Четвертый еще что-то... Темп будет медленный, но это лучше,
чем ничего. Хорошо бы, конечно, чтобы этим хоть немного озаботились
и авторитетные товарищи, скажем так, кто либо имя имеет, либо
ресурс хорошо раскрученный.

P> Будут этим заниматься
P> те кто кричит о том, что убили идею листов?

Я думаю, этим займется тот, кто умеет доводить желаемое до конца,
а не только лясы точить. Я даже сама подумываю, не написать ли
мне статью про листы, но пока только подумываю.

Успехов!

   Nataliya Telegina 2004-07-30 17:22:56 (#202302)

Re: Очки только для Раскрутись!

Здравствуйте.

Павел, надеюсь успеть до вашего отпуска...

Original Message ПЯ> А пока я вижу у многих абсолютно советский подход "Я вот открою лист,
ПЯ> туда набегут участники, а я и польцем не пошевелю и будет супер"

Павел, вы прекрасно знаете, что это относится далеко не ко всем
модераторам. А многие из них действительно проделали немалую работу,
чтобы привлечь подписчиков не только изнутри subscribe.ru.

Информационную рассылку, нередко, открывают в качестве поддержки
уже существующего онлайн или оффлайн проекта/бизнеса. И количество
подписчиков и их динамика, хоть и важны для рассылок, но не стоят на
первом месте.
Единственным же моральным поощрением модератора листа является
динамика подписчиков и качество постинга. И если второе зависит целиком
и полностью от модератора, то в первом немалую роль играют инструменты
раскрутки, предоставляемые subscribe.ru.
Незря здесь обсуждался вопрос более частого обновления статистики...
Для листов это особенно важно, потому что, как я уже писал выше,
динамика подписчиков - это серьезная моральная поддержка. А
материальной поддержки от листов, чаще всего, модератор не имеет.
Поэтому, "Раскрутись!" для листов очень важный инструмент, который
разом был отрублен новой системой начисления очков.
Если ситуация с излишними накоплениями очков некоторыми
модераторами не нравится администрации subscribe.ru, есть неплохая
альтернатива - начислять некоторое количество универсальных очков плюс
некоторое количество очков для "Раскрутись!"
Тогда общего количества очков должно хватить для постоянной
поддержки листа.

Начислять очки только для "Раскрутись!" можно было бы ровно столько,
чтобы среднестатистической активности в листе хватало хотябы на 7 - 10
дней в месяц открутки в "Раскрутись!"
Думаю, математически прикинуть формулу не сложно, было бы желание.

Original Message ПЯ> 3) Увы, данное конкретное предлодежие называется ".... теже, вид сбоку"
ПЯ> Какая разница для Раскрутись! какие очки ?

Разница здесь в том, что не будет ситуации, когда очки накапливаются
модераторами не для раскрутки.

К сожалению, дискуссия по этой теме оставляет ощущение, что
у администрации и модераторов противоположные цели.
Ситуация, как минимум, странная. Думаю, заинтересованы в
подписчиках как модераторы так и администрация subscribe.ru в равной
степени. И даже если "Раскрутись!" дает листу только "внутренних"
подписчиков, уже числящихся в листе, это всё-равно существенный (а часто
и единственный) стимул для модератора развивать свой лист, улучшать его
контент, раскручивать его и за пределами subscribe.ru.
Поддерживать же динамику подписчиков только за счет внешней
раскрутки для листов не свойственно. О причинах я писал выше.

Обратите внимание, что если существенный прирост универсальных
очков может для subscribe.ru быть не выгодным чисто экономически
(реклама за очки, оплата услуг за очки, вывод баннеропоказов), то
прирост очков только для "Раскрутись!" ни к чему subscribe.ru не
обязывает. Даже если очков будет сто пятьдесят миллионов их открутка
будет ровно на столько, на сколько свободны рекламные площади. Т.е.
ограничение чисто техническое и автоматическое.

   Vladimir Dovydenkov 2004-07-30 17:22:39 (#202301)