Доброго времени суток всем,
Доброго времени суток, Элена,
Э> Я пришла сюда обсуждать интересные мне темы
Так Элена, _кто_ и Вам, и другим участника ~мешает~ НАЧАТЬ обсуждать
интересные _вам_ темы по русскому языку, о русском языке?
Здесь три сотни заинтереосванных молчунов ;) Начинайте - вот
ссылка для новой темы:
job.lang.rus-list@s*****.ru
К сожалению в веб-архиве эта тема зарыта в глубине темы
> Fw: [BD] мы зря стали страной поголовной грамотности.
Поэтому это письмо будет как-бы началом новой ветки,
а начало дискуссии с Эленой тут
http://subscribe.ru/archive/job.lang.rus/thread/683720?699270#699270
>> Вправе! Работа, за которую ты берешься - должна быть сделана
>> качественно, иначе не уважать себя.
> За качественную работу должны платить справедливую зарплату.
> Труд должен быть адекватно оцениваем.
Элена, Вы сами-то поняли, что подменяете понятия?
Давайте попробуем еще раз!
Вы утверждаете:
если работа выполнена качественно, то оплата такой
качественной работы должна быть значительно выше чем
некачественной.
Хорошее утверждение, но к делу не относящееся.
Ибо в нашей задаче формулировка другая:
Дано: Некая _фиксированная_ сумма денег N.
Надо: выполнить _качественно_ обучение школьника
согласно стандарту России по предмету РЯ = Р
Лично мне совершенно непонятно, что скрыто за этим "надо".
Но Вы проффессионал - Вам, вероятно, понятно.
Вы утверждаете, что за N выполнить Р нельзя
(доказательство этой половины утверждения у меня есть
из других источников), ПОЭТОМУ Вы возьмёте деньги,
и только сделаете вид, что работаете!!!!
А вот со второй половиной Вашего утверждения я категорически
не согласна.
Я утверждаю, что человек поступающий так - НЕ УВАЖАЕТ САМ
СЕБЯ! Человек не уважающий себя, не уважает других. А
человеку не уважающих других, в частности детей, не место в
школе.
Чтобы стало еще понятно, приведу более материальный пример.
Пусть есть некий художник. Школьники сходили на его
выставку. Детям понравилось, и директор школы обратился к
художнику с просьбой нарисовать картину для школы заданного
размера. Но что художник не нарисует ему оплатят только
стоимость холста и отдадут старую краску для стен. Но чтобы
нарисовать картину художнику обычно требуется еще эскизы
сделать, и ни одной краской рисуется интересная картина
(если, конечно не делать копию Чёрного квадрата). Допустим
художник уже пенсионер, да и в этой школе он учился или
просто детей любит, и хочет сделать приятное. Этот
художник-старик покупает на свои деньги всё недостающее.
И рисует и дарит картину школе, которая будет радовать
не одно поколение школьников. Есть еще пара художников.
Один из них зарабатывает продажей картин, но для него
престижно(дети будущих заказчиков учатся в этом лицее),
чтобы в этом лицее висела картина, представляющая его
творчество. Он тоже покупает недостающее на свои деньги
и дарит замечательную картину лицею. Третий художник -
молодая женщина, которой просто нравиться рисовать, дома уже
все стена завешены, купить недостающее для неё не проблема -
муж зарабатывает достаточно - еще в одной гимназии висит
замечательная картина. И, наконец, у нас есть ученица одного
художественного училища, которая считает, что Художник - это
звучит гордо. А чтобы назваться художником нужно нарисовать
картину для детей в школе. Но так как её произведение,
по её мнению, оплачивается не качественно, то и рисовать
качественно она не будет. Возьмёт холст, помацает выданной
ей краской - скажет что это так и надо за такие деньги,
и жуть, сотворенная руками этой халтурщицы, будет пугать
несколько поколений детей в школе.
Мораль сей басни очевидна
ЛИБО берёшься за работе И выполняешь её КАЧЕСТВЕННО
ЛИБО говоришь заказчику, pardonez me, за такие шышы
работу не сделать, а халтурить - это не уважать и Вас, и себя.
Возможно другие подписчики скажут, а какое всё вышесказанное
имеет отношение к русскому языку?
Да самое прямое - если мы хотим, чтобы русским языком
грамотно пользовались, осваивать свой родной язык детям
должны помогать НЕ халтурщики.
Ещё одна ошибка в логике:
>> Да ну? "Хорошо работают" - это когда результат
>> положительный, т.е. их ученики умеют учиться.
> Их ученики умеют учиться. Я умею учиться. Мои учителя меня этому научили.
Какое отношение к умению учеников, которых Вы пытались учить,
к Вашему умению учиться?!!!
И вы всё-таки разберитесь
либо
Э> Их ученики умеют учиться
либо
Э> А я буквально на днях вернулась с педпрактики по
Э> литературе и русскому. Энтузиазма в изучении не увидела.
Э> Школьники считают достаточным владение на три. Русский
Э> язык сдавать не планируют, а потому и учить его особо
Э> желанием не горят.
Одно исключает другое. Так какое из этих двух _Ваших_ утверждений ложь?
Э>> Вы не беседуете со мной. Вот прочитайте даже это письмо: вы везде
Э>> утверждаете, что-де знаете, какой я преподаватель и т.п. Ну-ну. И после всех
Э>> этих слов вы ждёте от меня нормальной реакции? Очень интересно.
Вы же утверждаете, что Вы - Учитель.
Вот я всё и жду от Вас профессиональной реакции.
Например здесь:
>>> После таких упрёков и уколок не хочестся тратить своё
>>> драгоценное время на ответы сюда.
>> А есть варианты? Делитесь ссылками!
> Захочу поделиться - поделюсь.
> Сейчас - не хочу.
Хороший учитель ТАК сказать просте не может.
Это тоже самое, что написать мАлАко
В добавок неплохо бы подтвердить Ваши слова о "мифической"
книжке "у нас во Владимире вышла книжка"
> Это знаю не только я, но и как минимум слависты, русисты и другие
> исследователи. И даже у нас во Владимире вышла книжка, расказывающая о
> смыслах кириллицы. Если у меня будет время рассказать об этом, может, и
> расскажу. А пока - увольте.
1. Дайте просто реквизиты "у нас во Владимире вышла книжка"
