Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Screen reader JAWS for Windows Russian

[JFWRus] jaws 6.20 не читает в акробат ридере

здравствуйте всем участникам рассылки, у меня на компе стоит акробат ридер шестой
версии проффессионал и джоз 6.20 не хочет видеть текст который я открываю в этом
акробате, когда я нажимаю стрелку вверх вниз то ничего не происходит, при этом
всем джоз 5.00.844 все прекрасно видет и читает, а вот 6.20 не хочет и все тут.
подскажите кто знает, в чем всетаки причина. у моего друга тоже стоит 6.20 и
такой-же акробат, но у него все прекрасно читается, а вот у меня не хочет. заранее
благодарен за ответы. до свидания.
Евгений
город Кемерово

***
Это сообщение No2255
было разослано для 251 участников дискуссионного листа
[JFWRus] jaws 6.20 не читает в акробат ридере

Ответить   Sun, 16 Oct 2005 23:37:57 +0800 (#457123)

 

Ответы:

Привет, евгений!

Вы писали 16 октября 2005 г., 18:37:57:

в этом

этом

Во-первых, JAWS сам по себе читает PDF документы.
И официально поддерживает работу с Acrobat Reader.
Даже в JAWS 3.7.
Вот специально запустил JAWS3.7 и прочитал PDF документ.
После чего были улучшения в поддержке PDF документов в JAWS 4.0 и 4.5.
Я уж не помню как обстоит дело с Acrobat reader 4, но5.0 и 6.0 читают документы.
У меня сейчас Acrobat 6.0 и JAWS 4.51 и документы читаются.
А в JAWS 7.0 уже поддерживвается Acrobat 7.0 и по описанию сделанны улучшения
в поддержку.
Но есть дпроблема собственно в документах.
Есть такое свойство в документах как разрешать доступность (alow accessibility)
так, вот если это свойство отключенно, то авторы защитили свои документы от нас.
Защищен ли, документ можно посмотреть из меню Файл, в свойствах документа защита
(Protection).
Есть еще один способ, это через меню правка (edit) выделить весь текст (select
all), а затем его скопировать и вставить в любой текстовый редактор.
Но, в свойствах защиты документа, может также стоять запрет на копирование текста.
И в некоторых версиях Акробата в меню файл есть комманда сохранить как текст,
или save accessible text.
И Вы получаете текстовый документ, но в этих способах есть одна проблема, это
таблицы, они сохраняются как просто текст и их трудно читать.
И вот наконец, если запрещена для нас доступность, и извлечение и сохранение
текста.
И бывает что документ принципиально просто картинка, если угодно набор фотографий
страниц.
Тогда ничего не остается, как распознать документ в Fine Reader, по моему это
можно в 7.0 точно и в шестой точно не помню.
Есть и утилиты снимающие защиту с документов, преобразующие защищенные в обычные
документы и прочие.
Но я среди них безпроблемных не нашел, в лучшем случае долго работают, и часто
проблемы с русскими шрифтами.
В целом большинство PDF документов читаются.

Ответить   Олег Кутищев Sun, 16 Oct 2005 20:06:01 +0300 (#457205)

 

Доброго времени суток, Олег.

Вы писали:

это

Если PDF защищён, то и распознать файнридером не получится, поскольку
при открытии файла запрашивается пароль.

обычные

часто

У меня есть программа, которая моментально снимает защиту с PDF
файлов и с русскими шрифтами вроде бы проблем нет. Вот ссылка для
загрузки:
http://www.toppdf.com/pwdremover/pwdremover.exe
Незарегистрированная версия позволяет сохранять только половину
страниц. Как научится сохранять все страницы - узнаете, обратившись ко
мне на личку.

Ответить   Штефуряк Иван Sun, 16 Oct 2005 21:34:48 +0300 (#457273)

 

Здравствуйте, Иван.

при открытии файла запрашивается пароль.

Ничего подобного. Там совершенно иные механизмы преобразования, никак не связанные
с доступом к "внутренностям" pdf документа. По
крайней мере, FineReader 6 все делает без лишних вопросов.
С уважением, Анатолий.

***
Это сообщение No2258
было разослано для 251 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: jaws 6.20 не читает в акробат ридере

Ответить   "i_chay" Mon, 17 Oct 2005 08:59:45 +0500 (#457389)

 

Доброго времени суток, i_chay.

Вы писали:

Если не верите, могу скинуть Вам такой файл. При открытии файла
восьмой файн ридер просит ввести пароль к защищённому документу. Если
не ввести, программа просто не добавляет страницы и всё.

Ответить   Штефуряк Иван Mon, 17 Oct 2005 11:06:58 +0300 (#457529)

 

Привет Олег!

А у меня почему-то в акрабате 6 jaws не читает русский текст, точнее
читает всякую белеберду. Хотя латиницу читает нормально. В тоже время
сам акробат читает руский текст правильно. Я пробовал копировать текс из
акробата в другие текстовые редакторы, но вместо руских букв появляются
какие-то непонятные символы. Похоже на то, что какие-то у моего виндовс
xp есть нелады с русскими шрифтами. Интересно, что здесь можно
предпринять?

Ответить   Mon, 17 Oct 2005 14:25:49 +0400 (#457649)

 

Привет, Vladislav!

Вы писали 17 октября 2005 г., 13:25:49:

Это со всеми документами или только с некоторыми?
Дело в том, что у меня также был один такой не читаемый документ.
И какая у Вас версия JAWS?
Я особо не искал нечитаемых документов, но у меня сейчасАкробат 6.02 и JAWS 4.51.
И в последнее время мне не попадались документы которые показывают непонятную
кодировку.
И этого хватает обхожусь без распознавания и дополнительных утилит.

Ответить   Олег Кутищев Mon, 17 Oct 2005 21:39:32 +0300 (#458041)

 

здравствуйте!
проблема то же в акробате, но с джозом 5.10 и в том, что он читает только
первую строку документа, а дальше хоть вверх хоть в низ, все одну строку
говорит, а при нажатии page up например переходит на неизвестное скорее
всего очень большое количество строк и при работе стрелками читает одну и ту

же строку.
при нажатии ins+вниз или при перемещении по абзацам молчит.

подскажите, что можно сделать.

с уважением, Дима

***
Это сообщение No2272
было разослано для 252 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: jaws 6.20 не читает в акробат ридере

Ответить   Mon, 17 Oct 2005 21:11:57 +0900 (#458948)

 

Привет, Budnikov!

Вы писали 17 октября 2005 г., 15:11:57:

Скорее всего Вы на первой странице, а там только одна строка текста.
Попробуйте нажать [Ctrl+Page Down] для перехода на следующую страницу.
А уж страницу читать стрелками, в этом неудобство каждый раз надо переходить
на следующую или предыдущую страницу.
Или же можно перейти на конкретную страницу по: [Ctrl+Shift+N].
Кстати, вот мне попался проблематичный документ, читал абракадабру.
Посмотрел в свойствах защиты, внем все запрещено(доступность и извлечение текста)
и он зашифрован. Соответственно, не активно сохранение текста, и выделение всего
текста.
Снял защиту, но документ читал все равно абракадабру.
Но уже сохранение текста было активно, сохранил, а текстовый файл был все равно
абракадаброй перепробовал разные кодировки, все равно не смог прочитать.
Потом через меню Правка, Выделить все, скопировать.
И вставил в текстовый редактор. только таким способом смог прочитать документ.

Вобщем надо пробовать разные способы.

Ответить   Олег Кутищев Wed, 19 Oct 2005 21:42:54 +0300 (#459383)

 

Здравствуйте, друзья!

Обращаюсь к специалистам по Excel, ну, прежде всего к Олегу Кутищеву,
Наташе, и другим, знающим.
Проблема с форматированием ячеек для печати.
Растягиваю по ширине одну ячейку, чтобы была она на ширину листа, а
растягивается при этом весь столбик.
И вторая - в ячейке стоит флажок на "перенос по словам" что должно размещать

текст в ячейке в несколько строк, но на печать это не выводится, часть
текста Где-то спряталась.
Помогите, кто уже мучился с ткем безобразием.
Спасибо Станислав.

Original Message From: "Олег Кутищев" <ol***@k*****.ua>
To: "comp.soft.others.jfwrus (8221017)" <kristal2***@y*****.ru>
Sent: Wednesday, October 19, 2005 8:42 PM

***
Это сообщение No2349
было разослано для 255 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Help Excel и печать

Ответить   "яндекс" Thu, 3 Nov 2005 11:01:59 +0200 (#468357)

 

Привет, Станислав!

Вы писали 3 ноября 2005 г., 11:01:59:

Может пойти другим путём.
Выделить в строке несколько ячеек, а затем нажать [Ctrl+1] Формат ячейки, и на
вкладке Выравнивание, установить флажок Объединение ячеек.
И таким способом вы получите ячейку шириной во всю строку. И это не повлияет
на ширину столбцов.

Сложно сказать, но по идее должно быть все в порядке.
Попробуйте в меню вид указать вид Разметка страницы, Или же из меню Файл Предварительный
просмотр, и посмотреть Джос курсором. Если услышите весь текст, значит он должен
быть и на бумаге.
А может попробуйте тоже объединение ячеек только уже не по горизонтали, а по
вертикали, объединение ячеек столбца.
Я думаю, Вы знаете, что для того, чтобы в ячейке ввести данные в несколько строк,
надо нажимать [Shift+Enter], для создание новой строчки в ячейке.
Ну и для обоих случаев, есть команды из меню Формат, ширина столбца и высота
строки, и автоподбор.
Но как вы уже заметили, это влияет на всю строку или столбец.
Вобщем надо пробовать.

Ответить   Олег Кутищев Thu, 3 Nov 2005 18:55:07 +0200 (#468740)

 

Здравствуйте, Олег и все остальные!
3-Nov-2005 18:55 you wrote:

а как в ворде выделить в строке несколько ячеек? Ведь клавиша Shift с Tab
просто перемещает курсор в следующую ячейку таблицы.

С уважением
Юрий Левичев

***
Это сообщение No2364
было разослано для 257 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: Help Excel и печать

Ответить   "yel" Fri, 4 Nov 2005 10:45:58 +0300 (MSK) (#469332)

 

Здравствуйте!

Вы писали 4 ноября 2005 г., 9:45:58:

Во-первых, удобнее работать с таблицами в Excel. То есть в Excel создать, заполнить,
отформатировать таблицу, потом скопировать в Word там уже её окончательно отформатировать,
так обычно проще.
Есть несколько способов выделения ячеек:.

1. Режим расширенного выделения [F8] нажимаете несколько раз, пока не выделиться
ячейка, а потом стрелками в любую сторону. Escape выключает этот режим.
[F8] очень удобная возможность, она работает не только в таблицах, но и во всем
документе, при первом нажатии- включается этот режим, при втором - выделяется
слово, при третьем - предложение, при четвертом - абзац.
А затем все комманды перемещения курсора выделяют документ.
При использовании Русского интерфейса для JAWS 4.51,
по нажатию [Insert+f1] вы получите на русском языке контекстную подсказку о текущем
документе, полях, таблице ячейке, выделении и т.д.
А по двойному быстрому нажатию [Insert+F1] откроется окно с русской справкой
об использовании JAWS и Word, где описаны комбинации клавиш,даны советы по работе
с таблицами, заголовками, проверке правописания и т.д.
В конце письма помещен список клавиш JAWS для Word.

2. Второй способ, нижеперечисленные комбинации нажатые вместе с Shift не просто
перемещают курсор, но и выделяют ячейки:
ALT+HOME
Перейти в первую ячейку текущей строки
ALT+END
Перейти в последнюю ячейку текущей строки
ALT+PAGE UP
Перейти в первую ячейку текущего столбца
ALT+PAGE DOWN
Перейти в последнюю ячейку текущего столбца

Примечание, это фрагмент справки Word, в справке Word перечислены комбинации
клавиш.

Список клавиш JAWS для Word:
Прочитать столбец таблицы

CTRL+SHIFT+C

Прочитать заголовок столбца

ALT+SHIFT+C

Озвучить первую ячейку в столбце

ALT+1

Прочитать строку таблицы

CTRL+SHIFT+R

Прочитать заголовок строки

ALT+SHIFT+R

Прочитать первую ячейку в строке

ALT+7

Список таблиц

INSERT+CTRL+T

Кроме этих клавиш можно использовать общие клавиши JAWS для таблиц, которые
работают и в Internet Explorer, Excel и т.д.
Ниже даю их список:

Команды для перемещения внутри таблицы

Эти комбинации перемещают фокус к указанной ячейке, и произносят содержимое.
Могут также произноситься координаты ячейки, столбца и строки, а также заголовки
столбца и/или строки.

Описание

Команда

Произнести Текущую Ячейку

ALT+CTRL+NUM PAD 5

Ячейка Справа

ALT+CTRL+RIGHT ARROW

Ячейка Слева

ALT+CTRL+LEFT ARROW

Ячейка Снизу

ALT+CTRL+DOWN ARROW

Ячейка Сверху

ALT+CTRL+UP ARROW

Первая Ячейка

ALT+CTRL+HOME

Последняя Ячейка

ALT+CTRL+END

Первая ячейка в столбце

ALT+CTRL+SHIFT+UP ARROW

Последняя ячейка в столбце

ALT+CTRL+SHIFT+DOWN ARROW

Первая ячейка в строке

ALT+CTRL+SHIFT+LEFT ARROW

Последняя ячейка в строке

ALT+CTRL+SHIFT+RIGHT ARROW

Комманды чтения таблиц

Описание

Команда

Произнести Текущую Ячейку

ALT+CTRL+NUM PAD 5

Читать текущую строку

INSERT+SHIFT+UP ARROW

Читать от начала строки

INSERT+SHIFT+HOME

Читать до конца строки

INSERT+SHIFT+PAGE UP

Читать текущий столбец

INSERT+SHIFT+NUM PAD 5

Читать от верха столбца

INSERT+SHIFT+END

Читать до низа столбца

INSERT+SHIFT+PAGE DOWN

Примечание, это выдержки из справочной системы Русского интерфейса JAWS 4.51
http://jaws.tiflocomp.ru/jawsrui/index.php

Ответить   Олег Кутищев Sat, 5 Nov 2005 17:55:23 +0200 (#469726)

 

Здравствуйте, Олег!

Спасибо за ответ, благодаря ему я выстроил свои действия правильно. Ну, и
совсем уж распоясавшись, спрошу: а умеете ли Вы выделить массив ячеек, ну,
например, с e3 до u8? Я как ни бился, не могу это сделать сам, нужно
привлекать зрячего помощника.

Еще раз спасибо за ответ.

Станислав.

***
Это сообщение No2413
было разослано для 259 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: Help Excel и печать

Ответить   "яндекс" Tue, 8 Nov 2005 20:10:19 +0200 (#471680)

 

Добрый вечер.

Мне, разумеется, до Олега далеко, но ответ на вопрос:

я предложить могу. Напишите в диалоге "Перейти" (вызывается по
<Ctrl+g>) координаты ячеек (в приводимом Вами случае e3:u8).
Если есть необходимость выделить несколько дискретных областей, можно
писать так:
A2:e4,f2:j5
т.е. области разделяются запятой. (По крайней мере ситуация обстоит
именно так в нелокализованном MS Excel XP).

--
Best regards,
Anatoliy D. Popko
mailto:uncle_tol***@m*****.ru
ICQ#: 313248588
MSN: AnatoliyPop***@m*****.com

***
Это сообщение No2417
было разослано для 259 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: Help Excel и печать

Ответить   "Anatoliy D. Popko" Tue, 8 Nov 2005 23:03:41 +0300 (#471775)

 

Здравствуйте, Анатолий, и все участники!

Original Message From: "Anatoliy D. Popko" <uncle_tol***@m*****.ru>

Анатолий, огромное спасибо, это просто супер!!!!
Если Вы к Вашему вкладу в юзанье worda добавите еще несколько таких же
неочевидных, но изумительных штучек по Excel, то скрижали blind-культуры
будут освящены Вашим именем еще раз. Спасибо Вам огромное!

И если есть еще такие же штучки - поделителсь.

С уважением Станислав

***
Это сообщение No2435
было разослано для 258 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[4]: Help Excel и печать

Ответить   "яндекс" Wed, 9 Nov 2005 20:56:38 +0200 (#472420)

 

Привет!

О выделении ячеек.
1. Ctrl+g и вводите диапазон: a1:b2, или несколько диапазонов a1:b2;d2:g4.

2. Очень рекомендую использовать имена, удобнее в формулах вместо диапазонов
писать имена.
Чтобы присвоить имя, выделяете диапазон или ячейку и нажимаете [Ctrl+F3] и вводите
осмысленное имя.
После чего в диалоге Перейти вызываемом по [Ctrl+G] нажав [Tab] из списка Перейти
к, можно выбрать указанное имя, и фокус перейдет на диапазон ячеек имени, и они
будут выделены. Более подробно об использовании имен написано в справке Excel,
рекомендую прочесть.
3. Есть команды:
выделения строки - [Shift+Пробел]
выделения столбца - [Ctrl+Пробел]
4. Команды перехода по областям [Ctrl+Клавиши стрелки], а с Shift выделение.
5. Советую полезную возможность, контрольные ячейки:
Контрольные ячейки в Excel

На рабочем листе может быть установлено 10 контрольных ячеек. Контрольные ячейки
сохраняются постоянно, даже при перемещении по листам. Вы также можете
контролировать не только отдельные ячейки, но и диапазоны ячеек. Выберите диапазон
ячеек перед назначением контрольной ячейки, и затем когда комбинация
назначения контрольной ячейки нажата, JAWS читает диапазон ячеек.

Нажмите ALT+CTRL+SHIFT+1 по 0 для установки контрольных ячеек. Вы также можете
использовать диалог Настройка информативности JAWS, чтобы установить следующую
доступную контрольную ячейку для текущей ячейки. Для чтения контрольных ячеек
нажмите ALT+SHIFT+1 по 0. При чтении контрольных ячеек, JAWS также читает
и координаты ячеек.

Список контрольных ячеек вызывается нажатием CTRL+SHIFT+M. В диалоге Переход
на контрольную ячейку выводится список контрольных ячеек листа, каждая контрольная
ячейка включает свои координаты и содержимое. Если контрольная ячейка является
диапазоном, тогда выводятся координаты диапазона. Из этого диалога Вы можете
перейти на выбранную контрольную ячейку.

Теперь в диалоге Настройка информативности доступен пункт Очистить контрольные
ячейки, эта команда удаляет все контрольные ячейки на текущем листе.

Вернуться на предыдущую ячейку из контрольной ячейки

После использования вами комбинации CTRL+SHIFT+M для перехода на контрольную
ячейку, теперь Вы можете легко вернуться обратно в позицию из которой Вы перешли
на контрольную ячейку, используя CTRL+SHIFT+Ё.

Информация взята из справочной системы Русского интерфейса JAWS. Чтобы получить
справку по использованию JAWS вместе с Excel, нажмите [Insert+F1]дважды быстро.

Ответить   Олег Кутищев Wed, 9 Nov 2005 21:32:11 +0200 (#472436)

 

Здравствуйте, Станислав.

Исходное сообщение > Растягиваю по ширине одну ячейку, чтобы была она на ширину листа, а

Все правильно. Именно так это и работает. Об объединении ячеек вам уже ответили.

Вам нужно увеличить высоту столбцов.
Учитывайте на будущее, что в таких программах, как InternetExplorer, Word, Excel
и т.п. джоз читает не экран, а виртуальное
представление документа, поэтому он всегда озвучит содержимое ячейки (независимо
от того видимо оно или нет). На принтере вы
получаете реальное изображение того, что визуально представлено на экране.

С уважением, Анатолий.

***
Это сообщение No2357
было разослано для 256 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: Help Excel и печать

Ответить   "i_chay" Fri, 4 Nov 2005 08:42:51 +0400 (#468893)

 

Прошу прощения...
Высоту строк, разумеется...
С уважением, Анатолий.

***
Это сообщение No2358
было разослано для 256 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: Help Excel и печать

Ответить   "i_chay" Fri, 4 Nov 2005 08:53:48 +0400 (#468898)