Re[7]: ... и ошибки
Salut Tatiana!
Tatiana <Tatiana.Kornien***@p*****.ru> wrote:
TK> Доброго времени суток, Tanjakene :)
T>> Ой, люди, такое ощущение, что у вас настольная книга - это грамматика русского
T>> языка и перед сном вы тоже в нее заглянуть не забываете!
TK> Конечно - нет! У меня в столе у компа лежат только русско-английский,
TK> русско-французский, русский орфографический(для тех слов, которых нет в спеллчекере
TK> форда) и словарь синонимов(русских). Этот справа. Слева фароновский
TK> паскаль, Страуструп, Фень Юань и Кнут ;) Кто программирует - тот знает, что
TK> это тоже семантические справочники, но по искусственным языкам.
TK> Создание листа меня подтолкнуло купить то, что родители давно просили - с
TK> тех пор как стали мусолить тему ЕГЭ. В этом году в Питере сдают русский
TK> язык. Так вот просили купить тренировочный вариант. Самая тонкая стоит
TK> полтинник :( Попутно я прихватила за 17 рублей какой-то справочник в
TK> таблицах. Вот оттуда я и нахваталась слов, которые не помнила с момента
TK> сдачи экзамена в 8-ои классе :) Кстати, именно тогда, я в первый раз
TK> попыталась систематически разобраться в орфографии и пунктуации. Нас в
TK> авральном порядке готовила к экзаменам, выдернутая от внуков, очень древняя
TK> училка. Мы писали подробные ответы на каждый теоретический вопрос. Причем
TK> она все излагала последовательно, поэтому получалось, что мы писали
TK> параллельно сразу несколько билетов. До этого все правила, лично для меня,
TK> как бы висели в воздухе. Я их помнила, только по месту расположения на
TK> странице учебника. Однако в той форме, в которой дается все это в школе -
TK> слишком разрознено и вырвано по кусочкам - и если даже все помнишь - это
TK> еще не гарантирует автоматизма.
TK> Вы либо помните чему равен косинус четверти пи, либо знаете, что Вам надо
TK> посмотреть в справочнике, либо, зная принцип, просто представите картинку,
TK> и вычислите значение. К ошибке, близкой к орфографической, будет ошибка
в
TK> знаке производных синуса и косинуса, это как карова или корова. Причина
TK> лежит глубже, хотя можно заучит и табличку ;)
TK> Полагаю, что Манчик в качестве переводчика, вынуждена всегда иметь под
TK> рукой справочники - точно так же, как у меня лежат все вышеперечисленное.
T>> Я уже вся в комплексах, поскольку уже вообще никаких определений не помню,
TK> А Вы и не должны их помнить! Правила нужны только для того, чтобы при
TK> сомнении обосновать выбор того или иного варианта!
TK> Когда мы в 9-ом классе стали изучать 3-мерную геометрию. Нам математик нас
TK> предупредил, что поначалу мы не сможем по двухмерному рисунку кубов и
TK> пирамид решать задачи, необходимо держать под рукой пластилин и коробок
TK> спичек - делать модель, которую можно пощупать и повертеть в руках.
TK> И Переход от спичечной модели к рисунку при решении задач потребует от
TK> недели до двух месяцев. Потом будешь просто "видеть". Мне в самом начале
TK> казалось, что это просто не возможно. Видеть начинаешь _скачком_.
TK> Причем, заметьте, что любой человек, который справился с таблицей
TK> _сложения_, в ходе обычного прохождения школьной программы, приобретает
TK> такое зрение в пределах того, чему учат в школе. Если мне удавалось
TK> заставить отстающего сделать 10-20 задач, не отвлекаясь, то мой
TK> одноклассник или одноклассница - уже не могли не решить правильно
TK> контрольную. Насколько я понимаю, "врожденная грамотность" - это что-то
TK> сродни "видеть" в математике. Но обучении математике оттачивалось
TK> тысячЕлетиями, и в результате мы имеем гарантированный результат.
TK> А с языком - единицам удается "увидеть" язык где-то(по моим наблюдениям)
TK> в первые три года обучении письму/чтению, а остальным - нет, как бы они не
TK> держали в памяти все правила. Ведь нужно УМЕТЬ УВИДЕТЬ, что ты не прав,
TK> а точнее НЕ МОЧЬ ОШИБИТЬСЯ (про очепятки речь не идет - тут моторика сбоит).
TK> Я в какой-то статье встречала требование к родителям от одного препода -
TK> развивать "языковую зоркость" ;) Правда, сей товарищ не озаботился сообщить
TK> как это делать!
TK> ^ //перед как запятая? или что?
T>> Тут мне притча вспоминается, как жил-был один профессор с очень длинной бородой.
T>> Однажды к нему подошли ученики и попросили рассказать, чтобы спасти их от
TK> смерти
T>> от любопытства, как же он спит ночью - с бородой на одеяле или под одеялом.
TK> Профессор
T>> ответил, что никогда об этом не задумывался и обещал понаблюдать. В итоге
TK> бедняга
T>> совсем спать не мог, так как вместо этого размышлял, в каком же месте у него
T>> должна находиться борода :-)
TK> Я с этим сталкивалась :( не с бородой, конечно. В каком-то психологическом
TK> тесте нужно было выбрать в какой позе спишь, а если вертишься - то в каком
TK> направлении - неделю ночью мучалась ;)
T>> Придется поковыряться у родителей на антресолях, может найду там со школы
TK> оставшийся
T>> учебник русского ...
TK> поможет - на пару месяцев, - в автоматизм, к сожалению, не перейдет.
TK> Хотя если Вы ни разе не пытались - вдруг сработает!
T>> А пока = заворачиваясь в паранджу, чтобы скрыть краску стыда, и удаляюсь
:-)
TK> Главное не комплексовать. Я вчера общалась с любителем Японии из Пермской
TK> области - количество безграмотности на квадратный сантиметр письма
TK> устремляется к бесконечности - и ничего, чел считает, что он в _своем_
TK> праве. И он имеет право быть безграмотным (перевод на литературный его
TK> высказывания ;)
TK> Начала писать письмо - спеллчекер отдыхал, сейчас каждое слов раза по три
TK> правлю :(
TK> Пора баиньки :)
Да, Татьяна, так как я недавно подписался к вам(а точнее вчера, то мне
конечно не все понятно о чем вы тут говорите:)). Но насчёт того что бы
"видеть" как правильно писать, то вы тут правы, что есть всего лишь
единицы таких людей!! У нас в классе есть одна такая девочка, так вот
я у неё очень часто списываю на контрольных!! А вот насчёт математики
я с вами не согласен, я вообще-то математику знаю довольно хорошо,
т.к. недавно ещё занял 3 место в районе, а это довольно хорошо, хотя
не на столько что бы хвастаться, но все же(Вот по французскому я занял
4 место в области). ДА, так вот теперь к математике, я считаю что в
математике конечно нужно "видеть", но подождите, что бы видеть нужно
безусловно знать что видеть, а что бы знать нужно учить! ТАк вот, мой
вывод, что бы видеть и преуспевать в математике нужна очень сильная
воля и усердие, для того что бы заниматься, заниматься и ещё раз заниматься.
И причем это нужно делать не с 15 или 18 лет, а с самого детства!!
Только тогда у тебя будут какие-то успехи в математике. И когда дети
говорят :"Я не понимаю математику"(или химию очень часто так говорят,
не правда ли?). ТО тут у меня возникает
моментально вопрос :"Не понимаешь или не хочешь понимать"...ТАк что ты
думаете?? Я думаю что в русском почти так же, вот говорят что бы
правильно писать нужно больше читать, но я почему-то не очень люблю
читать, просто в детстве не приучился и не хотел(и родители ничего
сделать не могли, тут я их конечно не виню) и что из-за этого я теперь
буду писать безграмотно?
Avec respect, ~Striker <S_t_r_i_k_e***@u*****.net>
ICQ :264819883
Sunday, March 14, 2004 10:14
#30 (12) mailto:job.lang.rus-LIST@subscribe.ru
http://subscribe.ru/archive/job.lang.rus/msg/102516
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.lang.rus-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.lang.rus--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
