Привет, Menelion

> Я думаю, что это в основном из-за нежелания происходит. Кто хочет, тот
> и в 70 лет мозги напрягает и учится. Поэтому это как бы не показатель.

Это не совсем так, как мне кажется.речь о компах и смартах. о
планшетах и макинтошах. и вести речь о 70 летних желающих...

Суважением Володя.
volodya_kov***@u*****.net
Мобиле: +38-067-2754631
icq: 477019747

Здравствуйте, господа подписчики.
Главное требование - восприятие приложения VoiceOver.

Salve, олег!

Вы писали 15 июня 2011 г., 15:50:20:

ом> Собрался купить sandisk sansa fuze, ,а вот в названии аппарата ещё
ом> встречаються какие- то буквы.

Букв нет, есть плюс. Это уже сенсорный модельный ряд. MicroSD
поддерживают и с плюсом и без.

Привет.

V> Контрол. Всё, ступор, если показывает,
> то не ту из трёх клавиш.
>
> Я думаю, что это в основном из-за нежелания происходит. Кто хочет, тот
> и в 70 лет мозги напрягает и учится. Поэтому это как бы не показатель.

Тем не менее, есть некоторое отношение к такого рода ученикам, скажем
так, покровительственно-снисходительное. Оно, это отношение,
поддерживается отчасти потому, что специалистам-инвалидам просто не
будет работы, если ученик будет хватать знания, а учитель хорошо учить.
С одной стороны, нет методик. Чтобы были методики, нужны методисты.
Чтобы научить методиста, нужна школа. В петербурге есть институт с
факультетом тифлопедагогики. Что-то не слышал, чтобы тамошние выпускники
шли бы с возможностью учить работе на компьютере, а компьютер для
слепого - единственное средство познания мира и общения с таковым. Если
слепой не владеет компьютером, он не владеет ничем и способен только
читать книги и слушать музыку. Да и читать книги он сможет только те,
которые ему принесут или которые найдутся в библиотеке. С другой
стороны, я очень явно заметил, что есть некоторая культивация группы
инвалидов, которые якобы не должны разбираться и учиться. Потенциально
на этой группе будут зарабатывать как свои же, так и сторонние. Недавно
я спорил с работниками одного заведения как раз на эти темы. Они
предлагали платные услуги и условно бесплатные слепым, которые якобы
будут приходить к ним и читать их книги с помощью читающих машин. Они
так и говорили, мол, слепые же не все владеют компьютером, вот пусть
приходят и читают. Я в ответ прислал им отсканированную и распознанную
файнридером книгу, пару страниц и спросил, хорошо ли распознан текст?
Текст был распознан ужасно, следовательно, читать машиной книги плохо,
особенно специальные или старинные. К тому же, водить слепого по
заведению и подстраховывать у машины никто не собирался. Я это к тому,
что, культивируя невежество среди своих, мы сами подставляем их под
разного рода махинации и желание срубить бабла. Вон поглядите, работники
кол-центра на голодовку вышли уже. Не будем грамотными - сожрут, и
голодать не придётся.
Несколько слов про сенсорные экраны, но это уже так, к слову. С
сенсорным экраном легче работать, чем с комбинациями кнопок. Я уже
некоторые комбинации в смартфонах почти забыл, голову разгружает очень
хорошо.
Мацал Кошек

Здравствуйте, уважаемые дамы и господа! Журнал Наша жизнь выпускается в трёх
вариантах: в брайлевском, плоскопечатном и звуковом. Начитывается он на
Логосе. Подписаться можно на брайлевский или на плоский вариант. Звуковой
распространяется лишь через спецбиблиотеки для слепых на кассетах.
по всем вопросам, связанным с этим журналом, обращайтесь непосредственно в
редакцию:
ol@l*****.ru
С уважением Вячеслав.

Привет всем!

подскажите, пожалуйста, как и где можно создавать базы для сабжевой проги?
кроме сайта
http://loadstone-gps.com/docs/tools/index.php
больше ничего не знаю.
по ссылкам, которые даются на сайтах
http://www.gps4blinds.ru
и
http://blindcompass.ru

я переходил, но ни капельки непонял, как там добывать необходимые данные.
например
http://geonames
перешёл. нашёл новосибирск. сохранил в формат csv, другой был jpg.
и всё.
как дальше? чем конвертироват? не понятно.
если кто-нибудь сможет дать более развёрнутую инфу (на дурака), буду очень благодарен.
можно ли как-то нокиевские карты сконвертировать в формат loadstone?
за любую помощь огромное спасибо!
С уважением, Василий!
fvs@m*****.ru

Vande omentaina, VIKTORIUS!

V> Контрол. Всё, ступор, если показывает,
то не ту из трёх клавиш.

Я думаю, что это в основном из-за нежелания происходит. Кто хочет, тот
и в 70 лет мозги напрягает и учится. Поэтому это как бы не показатель.

Здравствуйте, F-22.

Вы писали 15 июня 2011 г., 18:46:35:

> кто, как
> и при помощи каких программ смог приручить gpsнавигацию на нём.
Ц
Стандартное приложение "Карты". Из плюсов - озвучивается Woiceover,
есть пошаговые текстовые коментарии, точность определения позиции плавает от
1м
до 5м. Из минусов - комментарии не озвучиваются автоматически.
Из платных пользуюсь ТОМ-ТОМ и навигон - эти приложения примерно
одинаковы, сопровождение маршрута голосовыми подсказками, в
пользовании довольно просты. Точность позиции также от 1м до 5м при
движении, при статическом положении точка может убежать до 30м.
Во всех приложениях реализован поиск по названию улицы, в последних
двух можно искать объект по рубрикам - магазины, больницы,
гостиницы, остановки общественного транспорта и тп. Маршруты создаются
автоматически, либо вручную.
Это вкратце.

Для России и СНГ есть ещё навител и Яндекс-карты, но ими я не
пользуюсь..

Здравствуйте все.
Как мне установить в Nokia c5 памятку на определённую дату чтобы проигрывалось
и проипроизносилось название события? Дмитрий.

Привет.

не
> совсем понимаю как он будет говорить и что: пункты настроек, название
> файлов, частоту радио? Как самсунги прошитые?

Чтобы понять, как будет говорить плеер, раньше можно было прослушать
файл озвучки, сменив расширение. Сейчас попробовал, но не знаю, в каком
формате он записан. Что удивительно, длина файла озвучки довольно
небольшая, как в него можно поместить всё управление - послушать бы, как
звучит на компьютере.
Частоты радио едва ли будут озвучиваться. Я лично вообще в рокбоксе
редактировал файл пресетов для верности вручную, вписывал названия
станций и точные частоты.
Мацал Кошек

Добрый день. Подскажите всё же где купить Sansa Clip 8гб в россии или с
доставкой в регионы? А ещё есть ли инструкция к нему или подробный обзор? не
совсем понимаю как он будет говорить и что: пункты настроек, название
файлов, частоту радио? Как самсунги прошитые?
с уважением Юрий

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!

VIKTORIUS пишет:

V> Нашей жизни в звуковом варианте не существует,

Как "не существует"? Я же видела его в слеп.библиотеке на кассете,
начитаный вроде бы в РГБС, правда, было это ещё когда Тартилла бегала
в детский садик. Его перестали в таком виде выпускать или я что путаю?

Здравствуйте, Gudpetr.

Вы писали:

> Ребята подскажите существует ли звуковой журнал наша
> жизнь и как можно подписаться на него или диалог , но в звуковом варианте
?

Нашей жизни в звуковом варианте не существует, а Диалог звуковой.
Можно просто брать послушать в местной Первичке или спец. библиотеке,
но, если вы хотите подписаться сами, скачайте аудио информацию по
ссылке:
http://dl.dropbox.com/u/21015281/podpiska.mp3
Это не большой аудио файл, размер 547 килобайт.
Там всё рассказано, мне просто лень печатать текст со звука.

Здравствуйте все!!!
Напишу и свои несколько слов по поводу того, какая техника лучше, тифло или не
тифло.
Каждому своё. Я не хочу вступать в активные перепалки, прошу не
воспринимать мои слова как наезды, агрессию или глубокое заблуждение,
на которое нужно немедленно и активно отреагировать, просто прошу
услышать мнение, пусть даже, кому-то оно покажется дремучим и
кощунственным.
Я занимаюсь обучением наших незрячих собратьев работе на компьютере.
Так же, занимаюсь общественной деятельностью в местном ВОС. В
результате всего этого, непосредственно общаюсь с самыми разными
нашими незрячими людьми.
Могу заверить, что далеко не все незрячие пользуются компьютером и
современой техникой.
Скажу даже, что таких меньшинство, а, так сказать, продвинутых
пользователей вообще мало.
Дружба с компом и смартфоном далеко не всем даётся легко.
Вот несколько примеров.
Показываю человеку на клавиатуре компьютера клавиши
Control, Windows, Alt.
Повторяю много раз, показываю, где и в каком порядке они расположены,
прошу повторить.
Человек "Контрол, Виндовс, Альт", прикасается к клавише, которую
называет в данный момент. После этого я прошу показать, где клавиша
Контрол. Всё, ступор, если показывает, то не ту из трёх клавиш.
Надо сказать, что, человек совершенно нормальный, адекватный, трезвый.
:-) Но вот с техникой дружбы нет совершенно. Какие уж там фигуры на
сенсорном экране.
Есть люди, которые осваивают клавиатуру, но, не даётся им работа
с папками и файлами. Ладно, ладно, хорошо, с файлами и каталогами, с
файлами и директориями! :-)
Как только не упрощаем, какими только аналогиями не пытаемся
пользоваться. Папка это как коробочка, в которой могут храниться файлы
и другие папки, в папке могут находиться другие папки, как матрёшка в
матрёшке, консервные банки открываем ножом, а папки Энтером, нет, всё
забывается на следующий день.
Конечно, не всё так плохо, некоторые из учеников подписаны и на эту
рассылку. Но, всё-равно, незрячих людей, пользующихся современной
техникой на более или менее приемлемом уровне меньшинство.
Некоторое время назад, Самсунги сравнивали со Смартфонами.
Это замечательное сравнение не прошло даром.
Некоторые пользователи Слепсунгов прослышали от продвинутых
юзеров о том, что Смарт это просто круть, позволяет читать и даже
ориентироваться, а Слепсунг полный отстой.
Я в общих чертах рассказывал людям о Слепсунге и Смарте с
программой экранного доступа, презентуя Самсунг, как телефон, по
которому удобно просто звонить, объясняя, что Смарт не будет вот так
сразу подсказывать дорогу, для этого нужно уметь работать с
операционной системой смартфона примерно так же, как и с системой
компьютера, нужно установить специальную программу для спутниковой
навигации, работать с ней, создавать точки. Всё это я говорил людям,
которым освоение компа давалось трудно, а в своих Слепсунгах они не
пользовались даже списком контактов, лишь узнают время, заряд батареи
и номер звонящего, а когда звонят, набирают номер цифрами.
Однако, в этот наш разговор вмешался чел, который, в последнее время,
начитавшись одной революционной рассылки, теперь крайне революционно
настроен ко всему ВОСовскому. :-)
Чел заявил, что я говорю всё это, потому как, продвигаю местного
диллера Слепсунгов, быстренько сотворил и озвучил целую теорию
заговора, ведущую в самые высшие эшелоны ВОСовской власти. :-)
И что я вижу через некоторое время. Приходят эти люди со Смартами.
Когда Смарты звонят, звучит стандартная Нокиевская мелодия. Даю одному
челу номер телефона и что я вижу. Чел суёт руку в карман, достаёт,
неее, не Смарт, а диктофон, простенький такой, их в первичке выдавали,
включает запись и просит продиктовать номер.
И пришёл я после этого к выводу, хоть Смарт, хоть Слепсунг, никакой
разницы, всё-равно всё упирается в аппаратный диктофон.
Через некоторое время заметил, что сагитированный на смарты народ
снова гуляет со Слепсунгами. Ну и правильно, они на Слепсунгах хотя бы
время могут узнавать, а со Смартом и это не у всех получалось.
Потом некоторые из этих людей просили меня предложить кому-нибуть из
посетителей компьютерного класса купить их Смарт.
А кому я предложу БУшный телефон по цене нового?
Сказал об этом тому "продвинутому" человеку, который сагитировал этих
людей на покупку Смартов.
Так и так говорю, ну не получается у них, не запоминают даже
простейшее, время узнать не могут, а ведь, по твоему совету они деньги
на это прекрасное средство ориентирования потратили. У людей доход,
одна пенсия, меньше десяти тысяч, скорее всего. Для них это дорого
оказалось и ничего им не дало. Теперь вод продать надо и хотят они
продать по той же цене, по какой покупали, не больше, не меньше.
Ну, тут чел мне и сказал, что он то тут причём, он мне всё это совсем
тихонько тет на тет говорил, никого не агитировал и не надо на него
напраслину наводить.
Был ещё один случай.
Дело было в одной местной первичке.
Приходит человек, приносит Смарт с установленным Толксом. Просит меня.
"Выключи мне эту говорилку". Зрение у человека явно совсем
плохое.
Я объясняю, что эта говорилка сделана специально для незрячих, она
позволяет нам пользоваться телефоном, выбирать нужные пункты меню,
читать SMS сообщения, пользоваться записной книжкой телефона. Но,
человека просто зациклило на желании отключить этот голос. Дескать, у
зрячих телефоны не говорят, и мне не надо. Не нужно ему такое
инвалидское убожество и всё тут.
Всё это я пишу к тому, что не стоит так уж огульно доказывать
полезность для всех того или иного девайса.
Каждому своё.
Уверено пользующихся современной техникой незрячих, по крайней мере,
среди тотально незрячих и людей с не большим остатком, не позволяющим
читать с экрана, всё-таки меньшинство.
Некоторым вообще хорошо без компа, как это не странно.
Не стоит всем поголовно прописывать Смартфон, айфон или другой крутой
аппарат с сенсорным дисплеем, как рыбий жир.
Я целиком за, когда люди хотят освоить современную технику, я очень
рад, когда у людей это получается. Но, получается далеко не у всех.
Люди действительно хотят учиться, хотят освоить, но, ещё далеко не все
из наз овладели второй грамотностью.
И уж точно не нужно ругать тифло технику, многим нужна именно она.
С удивлением обратил внимание на высказывания о том, что DAISY, вроде
тоже ерунда, надо пользоваться обычной техникой.
Ну, о брайлевских принтерах сдесь уже писали.
А подобные высказывания у меня ассоциируются только с просьбой
выключить в Смартфоне говорилку, это инвалидское убожество. :-)
Я хочу, чтобы у меня был говорящий термометр, да и текст, напечатанный
на обычном принтере на ощупь не читается. Я понимаю, что ущербен, моя
логика примитивна,требуя Брайль, я выступаю против прогрессивной
интеграции, подумать только, в среду зрячих, отстаиваю изоляцию и
резервацию! Увы, ограниченный я человек, но, я адекватно оцениваю свои
ограничения.
Кстати, это письмо я написал в The bat, так что, возможно, я ещё не
безнадёжен. :-)
А если серьёзно, то перечень ТСР нужно расширить, внести в него и
компы, и Смарты, и программы экранного доступа, но, выдавать не сами средства,
а сертификат на
получение технических средств реабилитации, дающий право получить
технику на определённую сумму.
Тогда каждый выберет своё. Кто-то смарт, кто-то комп, кто-то тифло
плеер, электронное увеличивающее устройство и ТП.
Тогда производители и поставщики будут бороться за потребителя, а не
за то, чтобы выиграть конкурс на поставку.