[SPH] И снова про дистанционную учёбу.

привет.
я первые письма не видел.
но из вашего письма понял, что где-то вы будете учиться дистанционно в
iшколе.
вам для этого дают мак мини с оборудованием.
если я правильно понял, то я лично пронаблюдал такую картину.
ко мне в школе подошёл ученик девятого класса.
попросил разобраться с его железом.
ему нужно было, чтобы комп говорил и всё такое.
я приехал к нему домой.
оказалось, что у него не обычный писюшный комп, а эпловский мак мини.
на нём через виртуальную машину установлена лицензионная виста и
лицензионный джоз десятый не авторизованный.
короче, приехали к нему какие-то дядьки, сгрузили кучу аппаратуры.
более менее всё присоединили, ничего не объясняя, свалили.
ни в какой айшколе он не учится, точнее, насколько я понял, должен был
учиться, так как, в столе у него лежали какие-то бумаги на эту тему, но он
про них ничего внятного сказать не смог.
учится в обычной школе для слабовидящих.
зато аппаратов получил немеренно и неплохих.
я уже сказал, что у него был мак мини, это было по-моему более года назад.
поэтому у него на борту снежный леопард с английским воисовером.
у вас, может быть, будет уже лев с русским голосом.
кроме этого ему тогда сгрузили, сканер, добротный микрофон, вебкамеру,
графический планшет для письма и рисования стилусом, микроскоп, который тоже
цепляется к компу, и ещё множество непонятных устройств, у меня просто
времени не было разбираться, что у него там лежит.
в итоге я пригласил товарища маковода, мы по просьбе ученика подвинули
леопарда, поставили уже полноценно его висту, кстати, она идёт с ключом на
диске, и поставили джоз, тоже, кстати, с ключом.
такие дела, так что, если вас тоже так подогреют, это очень здорово, так как
подогрев этот на очень хорошие деньги.
просто если мак будет с леопардом, ставьте льва, требуйте от них трекпад и
играйтесь.
или если не дадут, придётся купить трекпад, зато мак и всё остальное
нахаляву.

с уважением евгений

Привет, Евгений!
Да, право слово этим всем и хотят меня подогреть как вы сказали. И
микроскопом, планшетом и мак мини тож туда. А вот на каких условиях всё это
выдаётся? Всмысле безвозмездно или где? Т.е. как в мультике дадом и
навсегда?
пасыб.

привет.
я тоже этим заинтересовался, но сколько-нибудь вразумительного ответа не
получил от парня и его родителей, но насколько я понял на безвозмездной
основе.
так а в чём проблема?
узнайте у тех, кто предоставляет.
кстати, вопрос к вам,
кто это дело предоставляет?
всмысле, куда обращаться?
дело в том, что ко мне обратилась родительница мальчика, он незрячий и дцп,
по вопросам компа и прочего.
так вот среди всего хлама, коим оснастили того парня была клавиатура с
огромными клавишами, я уж не понял для чего она, но подумал, что для дцп эта
клава крайне необходима, так как с моторикой мелкой у мальчика пока не
хорошо обстоят дела.
я этой маме рассказал, что вот где-то выдают в том числе и такую клавиатуру,
а где именно, ксожалению, не знаю.
так что было бы здорово, если бы вы рассказали, что за организация всем этим
рулит.
и в рамках какой программы.
с уважением евгений

Здравствуйте, Евгений Акулов.

Утверждение, что для работы с Mac OS X обязателен trackpad или его аналоги
не соответствует действительности. Более того, основное управление системой
осуществляется как раз минуя данное устройство. Да и на ноутбуках trackpad
уже встроен. Отдельно покупаются так называемые magic mouse или magic
trackpad, но актуально это только для стационарных машин типа iMac или Mac
Pro.
Ну а установка Windows для регулярной работы на Mac через виртуальную машину
является крайне не удачным решением ввиду того, что это снижает
производительность и зачастую ограничивает функциональность программ
экранного доступа, в частности того же JAWS. В подобных случаях правильнее
использовать Boot Camp, а не виртуальные машины.
Успехов. Никита.

здравствуйте, никита.
трекпад, как мне рассказывали, очень приятен в работе с последней макосью т.
е. с леоном.
там очень много, насколько я понял, работы при помощи жестов.
жестикулировать перед клавиатурой,видимо, мало пользы.
мак мини это стационарный компик по типуу неттопа.
трекпадом не оснащён.
так что внесите и его в свой список.
кто там у вас? imac и mac pro?
ну вот ещё и mac mini.
винду на виртуальную машину вешал не я.
а те кто всё это оборудование приволок.
в своём предидущем письме, я написал, что мы с товарищем, наоборот,
подвинули макось и нормальным образом повесили винду.
с уважением евгений

Здравствуйте, Евгений Акулов.

Жесты там выступают только в качестве альтернативного управления, к тому же
появились они ещё в Snow Leopard.
Главное что я хотел до вас донести, это то, что trackpad commander является
лишь в целом незначительной примочкой к VoiceOver, без которой абсолютно
можно работать и, более того, без которой придётся работать в массе, да
наверное и в большинстве, случаев, поэтому и освоение системы надо начинать
далеко не с неё.
Более того, практически тот же эффект, что достигается посредством trackpad
commander, можно зачастую достигнуть используя функцию Quick Nav, для работы
с которой сенсорный контроллер не нужен.

Спасибо, мне это известно. Видимо вы меня не поняли. Я не утверждал, что Mac
mini оснащён trackpad'ом. Я лишь уточнил, что вещь под названием trackpad
является обязательным и эксклюзивным атрибутом портативных компьютеров, а в
отношении стационарных, к коим, как вы справедливо заметели, относится и Mac
mini, приобретаются периферийные устройства из линейки под названием magic.
Успехов. Никита.

Привет, Ребята!
Так, как я догоняю, макось русский войсовер имеет только lion? И так и не
вкурю что физически из себя представляет мак мини? Нужен ли трекпад всё
таки? Что ещё для комфортной работы с маком нужно для незрячего ещё? Просто
меня попросили узнать, что да как, потому как у нас вообще не рубит не кто
по этой теме в плане слепошарости в маках. А коли дают бесплатно, надо брать
по максимуму. Я так понял что последний мак мини четырёх ведёрный какой то,
т.е. ядерный имел в виду. Может кто выкроит время и просвятит по всем
вопросам в скайпе, или же в личке хотяб. Надо срочно это всё, а я незнаю в
какую сторону копать.
Спасибо.

Здравствуйте, Ladonaz.

В полном объёме да, то есть с предустановленным русским синтезатором и
локализованной справкой. Однако работать на русском языке можно с версии
10.5, но там русский синтезатор придётся ставить отдельно, а справка и
некоторые сообщения VoiceOver будут на английском.

Вообще-то это небольшой параллелепипед, к которому не прилагается монитор,
клавиатура и Magic Mouse. То есть, условно говоря, только системный блок.
Предполагается, что остальную периферию пользователь должен покупать
отдельно.
Вероятнее всего вам всё-таки предоставят какую-нибудь клавиатуру и дисплей,
так как без этого просто не будет ничего работать. Mac mini просто самый
дешёвый компьютер Apple, видимо поэтому его и выбрали.

Скажем так, если его не будет, то в сущности вы нечего существенного не
потеряете, однако лишним он тоже не будет. В любом случае, стартовать в
освоении Mac OS X можно и без него. Первое время у вас будет масса других
проблем, прежде чем вы всё-таки доберётесь до освоения управления
посредством trackpad commander.
В сущности управление системой посредством жестов - это неполноценная
альтернатива клавиатуре. Иногда это бывает удобнее, чем нажимать на клавиши,
но по своему функционалу данная фишка намного уже клавиатурной работы.

Ничего специализированного. Всё в принципе включено.
Если же подход в стиле "набрать побольше", то лучше попробуйте выбить
брайлевский дисплей. Главное чтобы он был не от ЭлекЖест, а так подойдёт
практически любой от серьёзного производителя типа Alva или HandyTech. Ну и
лицензии на программное обеспечение тоже не помешают, например, iWork, это
доступная альтернатива MS Office.
Успехов. Никита.

привет.
никита тут уже всё популярно разъяснил, я только хотел подтвердить, что
моник и клавиатуру, вобщем, всё там дают, кроме этой мыши.
только я бы ещё раз хотел задать вопрос, собственно, где дают?
кто вам это предлагает?
а то я уже писал про ребёнка, вот хотелось бы узнать.

с уважением евгений

Здравствуйте Евгений и все кто в теме.
Во-первых спасибо всем кто ответил на мои вопросы, коих осталось ещё не
мало. Евгений, я даже и незнаю, у меня система такая, я поступаю учиться в
вечернюю школу нашего города, они пишут ходатайство в управление
образованием. Но у меня в школе в которую я собираюсь поступать учиться не
один учитель не рубит вообще в дистанционке, они походу до сих пор на счётах
считают, потому как в этой школе даже ксерокса то не нашлось чтоб документ
отксерить. Формально я буду учится там, а учителя будут у меня из более
цивильной школы в которой ктото, хоть что то знает об этом. В рамках какой
програмы это проводится я не знаю. Я преподаю компьютерные курсы, и курсы
GPS навигации, слава богу не в этой вечерней школе, а в довольно таки
цивильной. И работаю я не от ВОС, который не хрена ничего не сделал сколько
бы я не бился, а от правительства областного, которое закупило нам и
лиценьзии, на jaws, смартфоны и мобаил спик. Вообщем я в нашем городе этим
заведую и преподаю. а передали бы в вос, всё бы ушло как в прорву. Ну ушёл я
как то от темы. Вообщем мне эта школа где я преподаю и помогла со всем этим.
А то преподаватель с 9-ю классами как то не так. Понимаю что не бумашка
ценится а знания, но формальность есть формальность. Я кое что нашёл в
просторах инета, если надо можете просмотреть сдесь.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=93106
там есть конкретно и для детей с нарушением моторики.

Так, значит лиценьзию для jaws, нужно будет включить в список того что
нужно. насчёт трекпада я уже предупредил, сказали включим. Про то что
навсегда или нет, сказали что пока на безвозмездной основе, но по оконьчанию
сдашь. Посчёт брайлевской строки, я ведь брайля не знаю вовсе, да и нужен ли
он будет при учёбе то такой? Если я возьму устройства для тотальников, то
там помимо моника, компьютера колонок только ещё принтер брайлевский, и
брайлевская строка, для чё мне такие махины дома. Нужнее думаю сканер будет
мне, и остальные прибамбасы которые дают там. Или я не прав?
Вопрос ещё к яблоководам, правда что ли что очень не просто в плане
драйверов установить семёрку на мак мини? Если её в паре с лёвой
использовать всмысле.
Фуф, вроде всё пока. С радостью отвечу на любые вопросы.
Пока.

Здравствуйте, Ladonaz.

Вам виднее.
В сущности брайлевский дисплей нужен даже далеко не всем, кто брайлем и
владеет.
Просто другой вопрос, что вы явно идёти по пути набора техники на полную
катушку, поэтому я вам и предложил максимально расширить список.
В принципе, если вам нужно просто получить справку о полном среднем, то это
можно было бы сделать без всей этой кутерьмы с дистанционным образованием в
ближайшей вечерней школе.

Да нет, вообще-то без особых проблем. Просто делать это надо при помощи
специальной утилиты Boot Camp от Apple, которая и ставит все необходимые
драйверы, обеспечивающие совместимость Windows с железом Mac.
Успехов. Никита.

Привет, Никита!
Да нет, не хапаю по полной, петрушка в том что смысол не набрать, а
посмотреть чего с них можно выбить, и чего реально слепым и слабовидящим
пригодится в дальнейшем при обучении, имеется в виду в рамках нашей области.
так как дело это новое, а внедрить хотят, я как бы буду первопроходиц что
ли. Мне эта возьня как бы тоже не очень, аттестат можно и так сделать как
будто бы. Но не будем об этом. Мне надо будет просчупать в реале как это всё
выглядит, что бы в дальнейшем детям инвалидам по зрению было легче. Потому
как я уже говорил, в нашей области и городе с инвалидами работать вообще не
могут, да и внимание на слепышей не обращали до недавнего времени, не буду
уж хвалиться типа пока мне не подфортило добраться до высокого начальства
дабы выбить с него чего нибудь. Вопрос к вам Никита, а чем брайлевский
принтер и брайлевская строка может пригодиться человеку не знающему браиль?
И вообще ваше мнение, и мнение других участников дискуссии интересно было бы
услышать по поводу дистанционного обучения и актуальности брайля. Ведь в век
такого гипертехнологичного прогресса, бумажки и ручки могут кануть в
небытие.
Пасыбо.

Здравствуйте, Ladonaz.

Вы писали 23 января 2012 г., 19:45:09:

бы

сменю немного тему.
ручки и бумажки- да вы правы могут кануть, но мониторы и грамотность-
пока еще никуда не собираются удаляться, а зрячие читают буквы через
монитор, а брайлевская строка и есть ни что иное как монитор, с
бумажкой ее уже трудно сравнивать.
объясню для чего пригождалась строка мне- я по ней изучал иностранный
язык, а именно- английский.
а чтобы правильно писать, необходимо соответственно читать, а
английский насчет письменности и произношения- очень сложен, сложнее
русского в разы. у нас еще худо-бедно можно писать как слышишь, в
английском такое не пройдет, а читать скринридерам по буквам- как-то
не в кайф.
далее, я с детства изучал брайль и читал литературу по-брайлю, может
быть из-за этого информацию на ощупь я воспринимаю и запоминаю лучше,
чем на слух, но это уже индивидуально.
так же читать различные математические формулы удобнее по брайлю, ну
и медицинскую литературу тоже.
жаль только, что у нас в стране нет таких сервисов, куда можно было
бы сдать строку на ремонт, просто сейчас возникла такая
необходимость.

Доброго времени суток!
А почему нельзя сдать строку в ремонт? Насколько мне известно, компания
"Элитагруп" занимается сервисным обслуживанием строк. У компании "Баум"
вроде есть свой сервисный центр в Москве. А что за строка и какой нужен
ремонт? Можно писать на личку.

С Уважением,
Наталья
chadovi***@r*****.ru

Здравствуйте!!!

Цитата:

век

Конец цитаты.

Нет, не канут. Бумажку и ручку можно взять куда угодно, им не нужна
розетка, они всегда под рукой.
Но, даже отказавшись от бумажки и ручки, видящий человек всё-равно
остаётся читателем, он читает текст с монитора.
Слепой же, не владеющий Брайлем, превращается из читателя в слушателя,
а это уже большая разница.
Только читая текст самостоятельно, можно эффективно разучивать
материал, всё внимание концентрируется на тексте. При прослушивании
это уже не так.
Человек, не владеющий брайлем не способен читать в слух, например, тот
же доклад или что-то такое.
О математике, геометрии, да и вообще о точных науках речь без знания
системы Брайля вообще идти не может.
Только человек, владеющий письменностью, то есть, умеющий писать и
самостоятельно читать, а не слушать, может быть грамотным.
Когда речь заходит о том, что при современных технологиях незрячим
Брайль не нужен, мне хочется спросить, кому именно и для чего не
нужен? Для чтения художественной литературы и общения в Интернете, да,
наверное не нужен. Однако, в серьёз говорить о высшем образовании
неграмотного человека всё-таки не серьёзно.
Да, конечно, есть такие незрячие, которые, даже не владея
компьютером, покупают себе диктофон с памятью на один гигабайт и
учатся с ним пять лет, не написав за это время по Брайлю ни одной
строчки. Да, троички и зачёты им ставят, но, говорить о том, что такие
люди обучились чему-то на практике и стали хоть какими-то
специалистами просто не серьёзно.
Специалисты они никакие.
Так что, говорить о ненужности Брайля для незрячих не приходится.
Я надеюсь, что со временем, появятся у нас электронные брайлевские
устройства, которые будут и книгой, и тетрадями, и чертёжными
приборами и Брайль займёт своё место в современном информационном
мире.
Пока же ничего даже близко похожего нет, поэтому, Брайль нужен нам в
его традиционном бумажном варианте. Причём, сегодня прибор и грифель
для незрячего важнее, чем ручка и тетрадь для зрячего.

Приветствую всех участников листа! Подскажите, пожалуйста, сколько она
стоит, доступно ли преобрести её? С уважением и наилучшими
пожеланиями, Сергей.
E-Mail: DR.serj***@y*****.ru
Skype: DR.serj34

Здравствуйте, Ladonaz.

Не знающему брайль они вряд ли пригодятся, разве что он не собирается этот
самый брайль учить. Более того, я ещё раз повторяю, в сущности даже среди
тех, кто брайль знает, тактильный дисплей тоже реально полезен достаточно
узкому кругу лиц.

Ну если вам интересно моё мнение, то оно таково:
Брайль однозначно актуален, и как инструмент для некоторых узкоспециальных
задач, и просто как один из элементов реабилитационного обучения в целом.
Другой вопрос, что он достаточно сложен в освоении, поэтому многие
предпочитают обходиться без него и этот вариант тоже возможен, особенно если
перед человеком не стоят задачи, для решения которых он был бы реально
необходим. Например, это случай многих ослепших во взрослом возрасте.
К тому же не надо отождествлять брайль с бумажками, так как
рельефно-точечные печатные материалы - это лишь один из частных случаев
применения шрифта брайля.
Касательно же дистанционного обучения незрячих, то в целом я скептически
отношусь к данному явлению, если это только не является единственной
доступной формой, например, когда ребёнок имеет по-настоящему серьёзные
проблемы со здоровьем.
Во-первых, на текущем этапе качество подобного обучения крайне низкое, как в
следствие неотработанности всей системы, так и в следствие достаточно низкой
квалификации тех, кто сейчас работает в этой сфере. Сами видите, что они
даже не знают, какое программное и аппаратное обеспечение нужно
предоставить. Вам ещё предстоит увлекательнейшее приключение по освоению
абсолютно новой операционной системы, в котором никто из них вам помочь не
сможет.
Во-вторых, некоторые предметы школьной программы в форме дистанционного
преподавания незрячему просто будет не объяснить. Например, слепому с
рождения, у которого априори большие проблемы с пространственными
представлениями, просто не получится в подобной форме разъяснить на
качественном уровне ту же стереометрию.
В-третьих, на текущем уровне развития технологий существуют достаточно
серьёзные проблемы с реализацией взаимодействия слепого ученика с
преподавателем посредством электронных технологий. Например, чтобы слепой
человек смог написать на компьютере некое математическое выражение, ему надо
освоить правила разметки TeX, а это не так просто. В частности для 7-10
летнего ребёнка, боюсь, это вообще окажется недоступно.
Поэтому когда родители начинают обучать своего ребёнка в рамках существующих
программ дистанционного обучения, то они должны осознавать тот факт, что в
сущности они ломают ему последующую жизнь, так как качественного образования
он здесь не получит и, как следствие, будет очень ограничен в своих
возможностях по хорошему трудоустройству, в том числе из-за того, что
качественное высшее образование для него будет недоступно вследствие
абсолютно проваленного начального и среднего.
Таким образом, если ребёнок имеет по-настоящему серьёзные проблемы со
здоровьем, то есть не просто сниженное или отсутствующее зрение, а ещё,
например, комплексный паралич или необходимость постоянного медицинского
наблюдения, то только тогда имеет смысл обучать его по этим программам. В
противном же случае, надо всё-таки использовать варианты, дающие более
качественное образование, то есть коррекционная школа или интернат, ну или
на худой конец инклюзивное обучение в обычной школе.
Разговоры типа "я не собираюсь делать из своего ребёнка великого математика"
в сущности безответственны и аморальны, так как это ребёнок уже должен
решать сам для себя, а задача родителей предоставить ему возможности для
самого широкого выбора.
К сожалению, а может и к счастью, в России нет того, что в экономике
называется "ловушкой бедности", то есть когда на пенсию можно жить без
особых проблем, поэтому если родители не могут сделать из своего ребёнка
рантье, то надо приложить усилия по обеспечению его максимальной
конкурентоспособности на рынке труда, что без хорошего образования
практически невозможно.
Так что и вы, прежде чем начать популяризировать такие вещи среди слепых и
их родителей, подумайте, какую ответственность при этом на себя берёте.
Успехов. Никита.

Привет, Никита!
Мда, век живи, век учись, эт я про себя. С кучей работы которая на мне
висит, я даже так глубоко то и не задумывался над всем этим. Теперь
пораскину мозгами. Просто у нас и в обычной то вечерней школе со слепыми
работать не могут то. Не разобрались чё да как объяснить ученику, а и ладно
подарю ка я тебе троечку и хватит. По близости нет, ну так скажем далековато
от нас школа интернат для слепых и слабовидящих, и не каждый родитель хочет
отпускать своё чадо за тридеветь земель из под крылышка. Тем более если
родители зрячие. И донести до них это оч не реально. А это хоть что то.
Популяризировать я это не буду, я просто делаю свою работу, а дальше без
моего ведома это всё пойдёт, и машина такая что остановить мне её не
реально.
Пока!

здравствуйте Никита. на все 100 процентов с вами согласен

Вам ещё предстоит увлекательнейшее приключение по освоению

Тут добавлю что не только не сможет , но и вам лично по средствам рассылок
для незрячих придется настраивать аппаратуру, грубо говоря обучать зрячих
техников по настройке вашего оборудования, так как они тоже его видят в
первые и до этого даже не представляли что есть такое.

О пространственном мышлении вообще молчу, хватит и вербализма. а оболденные
слова педагогов : малыш, погляди в левый верхний угол какую картинку ты там
видишь? ладно детё может знать где этот угол находится но о каких картинках
разговор, а так первый год было почти каждый раз.

В нашем случае так оно и есть. Вообще по данной программе дистанционно
должны обучаться только дети находящиеся на домашнем обучении, но слава богу
на это закрывают глаза и в нашем случае ребёнок продолжает обучаться в школе
по полуинклюзионному типу.

но в данной програме при дистанционном обучении возможно нахождение с
ребёнком тъютера, которым может быть его школьный педагог или родственники
мамы папы бабушки и т.д. Которые должны в случае затруднений у ребёнка
помочь ему.
опять же в нашем случае ребёнок уже до дистанционки год обучался с педагогом
по использованию jaws и за счёт этого ему было легче. и опять же есть
зависимость от самой личности ребёнка, его способностей и восприятия. у меня
жена обучала этого ребёнка и он за год во втором классе взял освоил и
отработал всю програму пермского учебника. благодарю их за это. а сейчас
ходит паренёк который уже 2 с половиной года не как не может её освоить. так
что всё индивидуально.
.
p.s. маленький случай из жизни. на приём к акулисту привели девочку
обсолютно незрячую осмотрев ребёнка доктор спрашивает Маша ты совсем не чего
не видишь. ребёнок соответственно отвечает да. тогда доктор не чего умнее не
придумав спросила, маша а какого цвета у меня халат? на что ребёнок на
полном серьёзе отвечает белый. после чего доктор обратилась к родителям со
словами вот видите а вы говорили что она у вас совсем не чего не видит. и
что сказать после этого если доктора нас считают не только глухими да еще по
всей видимости тупыми.
с уважением rodjermur

Ладонос здравствуйте.
Я так скажу строку и принтер надо слепашам особенно молодым надо хапать
пока дают сами понимаете хоть какое то знание браиля слепым детёнком
приводит к повышению его грамотности.
что касаемо вас то вы конечно можете попытаться от чего-нибудь отказаться,
но по самому проекту дистанционной школы всю технику положеную вам должны
выдать. ну по крайней мере уберете под диван до лучших времен. у меня так
принтер лежит, хоть и небраильский, а всё равно всучили и мои доводы что уже
имею не имели не какого значения, сказали раз по програме выдачи положено
значит бери и расписывайся.
вообщем у нас мелкому 4 класснику единственному слепому на весь наш регион
дистанционному ученику дали техники на 1600000 рубликов.
а насчёт платформы на которой заниматься будите то всё зависит от выбранного
курса. допустим у меня жена препадает 4 детишкам 2 предмета так там особой
разницы нет офисом пользоваться или яблоком.
обучение идет непосредственно через скайп. вообщем вы мне на личку скинте
свой скайп. может попробуем поболтать с мельким хотябы расскажет о
впечатлениях.
большего от него не ждите хотя я сам боюсь что нынче детки рубят в компах
лучше чем мы. и он знает то что я еще не знаю.
сразу скажу говорилок под яблоко у нас не было и нет .
да кстате хватайте пока дают так как насколько я вкурсе дистанционка до 12
года включительно на обеспечении федерального бюджета. а после ее собираются
передать в регионы, так что все эти затеи могут заглохнуть и обеспечение
будет скудное.

Да нет, не хапаю по полной, петрушка в том что смысол не набрать, а

привет Ladonaz.

Так, значит лиценьзию для jaws, нужно будет включить в список того что

фишка в том, что, насколько я понял, парень, у которого я всё это видел, сам
ничего не выбивал, весь комплект ему свалился тупо на голову.
и всё там уже было. и джоз с лицензией и сканер, и всё остальное барахло, а
вот принтера брайлевского и строки как раз нет у него.
насчёт того, что нужно оно вам или нет, не знаю,
я, например, брайль, конечно, знаю, но строкой так и не научился
пользоваться, всё как-то на слух.
строка тормозит мою работу, да ида и воспроизводит она то, что я и так
слышу,
но её плюс как минимум в том, что она даёт возможность не потерять
грамотность.
то есть читая текст, а не слушая, мы видим текст и написание его
откладывается в мозге, вобщем, как-то так.
больше пользы от него я не придумал для себя.
принтер тоже вещь бесполезная,
во-первых его настраивать замучаешься, т. е. он с полпинка как зрячий
принтер не заводится.
во-вторых все эти шрифты с ума сводят, английский компьютерный, русский
компьютерный, русский литературный и так дальше, причём, русский
литературный ничего общего с литературным не имеет.
всмысле, если вы возьмёте почитать брайлевскую книгу, почитали, а потом для
интереса распечатаете точно такую же электронную, это будет две очень
больших разницы.
короче, принтер баловство.
насчёт поставить семёрку рядом с маком, проблем не будет.
надо только будет скачать виндовс саппорт для вашего железа.

с уважением евгений

здравствуйте Никита и ладонас.

Это точно еще до кучи дадут камеру, браильский принтер сейчас не смогу
вспомнить какой и браильскую строку фокус 40. и еще сканер. на компе как
говорил будет разделен диск на виндовс 7 и маковскую ось. большенство из
установленых прог заточены под обе системы. могут дать и медиаклавиатуру
взависимости от того курса на который в ай-школе вы подпишитесь.
да через 5 лет обучения всё это передают в ваше пользование. но до этого
надо будет учиться дистанционно в данной оболочке.
мы джос 10 выбивали сами точнее некто из тех препадов которые мечтали
занятся дистанционнкой с нашим мальчиком об этом вооще не знали. по поводу
наличия для мака воисовера мы в тот момент не знали по этому об его закупке
не чего не ведали. но джавсину нам закупили. так что вы в своем регионе сами
это дело поднимайте так как народ занимающийся дистанционкой и техническим
осношением и поддержкой об этом нехрена не знает их надо просвещать.
бабосики под это дело выделяет москва. она же обучает ваших препадов. кстате
которые только на уровне теории рубят о проблемах инвалидов и слепых в
часности.
больше проблем будет в самом обучении в системе слепой и педагог в системе
дистанционного обучения. у нас как вообще везде слышен звон но не знаем где
он. от нашего малыша уже препадов 5 отказалось. а кто остался им пришлось
менять методику обучения.
так что дерзайте и дай бог чтоб и у вас всё получилось.

Здравствуйте. К польззователям телефона, несколько вопросов. Первый. Как
поменять мелодию. Второй. Как по цифрам зафиксировать быстрый набор номера.
Третий. Как изменить звук клавиатуры при наборе номера. Четвёртый. Как
увеличить громкость в трубке, как уменьшить, увеличить громкость мелодии.
Пятый. У кого есть инструкция по Санате 28, просьба, вышлите на почту.
Потому что думаю функции телефона моими вопросы не исчерпаны.
mass***@m*****.ru

skype mass242

Здравствуйте, Игорь.

Вы писали:

К сожалению, у меня уже давно нет под рукой Сонаты, всё подзабылось и
точных ответов не дам, но, для настройки мелодии надо ввести Mode
(режимы) 39, затем, сколько-то раз звёздочку, а потом выбирать
мелодии, вводя трёхзначные числа. Начинаться числа должны толи с
однёрки, толи с двойки, толи с нуля. Чтобы послушать мелодию, надо
нажать и подержать звёздочку. Мелодия играет, пока вы держите
звёздочку. Если введёте три нуля, для звонка будет использоваться
случайная мелодия, то есть, каждый раз разная.

Введите номера в ячейки записной книжки.
Затем, на руси есть кнопка, при нажатии которой на дисплее появляется
надпись Store. Введите однозначный или двухзначный номер ячейки, через
несколько секунд начнётся автодозвон по номеру телефона в этой ячейке.
При вводе двухзначных номеров ячеек, пауза между цифрами должна быть
очень не большой.

Mode 39, сразу же попадаете на эту настройку. Вводите цифры од одного
до скольки-то там и будете получать разные варианты озвучки.
Цифра четыре, проговор набранных цифр голосом, цифра ноль, без озвучки
клавиатуры.
Для выхода два раза нажмите решётку.

Обычно это делает верхняя кнопка в вертикальном ряду справа от
клавиатуры. При положенной трубке она регулирует громкость звука на
телефоне, при снятой, громкость звука в трубке. В трубке есть два
уровня громкости, переключаются этой самой кнопкой.
По умолчанию всегда низкая громкость. Можно, с помощью команды
назначить по умолчанию высокую громкость, но этого сейчас не помню,
смотрите в инструкции.

Той же самой кнопкой при положенной трубке, или же в настройках Mode
33. Там регулируется громкость, яркость дисплея, высота тона голосовых
сообщений, громкость, тон и высота гудков вызова, которые слышит
абонент, если применяется русский АОН и режим автоподнятия.
Набрав Mode 33, переходить от настройки к настройке можно клавишей
Звёздочка, менять настройку клавишами 7 и 9. Для того, чтобы послушать
полученный результат, нужно нажать и подержать Звёздочку.
Работает только для настроек, связанных со звуком. Не работает для
настройки громкости озвучивания нажатия клавишь. Результат изменения
громкости озвучивания клавиатуры будет слышен сразу же во время
настройки.
А вот какое количество нажатий Звёздочки в какую настройку приводит
уже не помню.

Ушла в формате PDF.
Обратите внимание, распознавание текста не даст желаемого результата,
так как, в инструкции постоянно используются изображения, которые
должны появиться на экране руси, а так же, изображения надписей на
кнопках, между которыми нарисованы стрелочки. Так в инструкции
объясняется последовательность нажатия клавиш.
Fine-reader ничего этого не понимает и многое остаётся непонятным,
хотя, конечно, распознавание всё-таки сделайте.
Почитайте, а когда возникнут вопросы, возьмите нераспознанный вариант
и разберитесь с кем-нибуть видящим и толковым.

Здравствуйте, VIKTORIUS.

Вы писали 23 января 2012 г., 22:45:52:
А как установить ночной режим и выбрать с какого времени по какое он
действует?
Есть ли возможность вообще отключить ночной режим?
С почтением Андрей.

Здравствуйте, Андрей и все все все!
Чтобы отключить ночной режим, набираем 1210 и нажимаем кнопку Режим.
Чтобы включить ночной режим и установить его границы, набираем:
1211, далее две цифры, соответствующие началу ночного режима, затем две
цифры окончания ночного режима, и нажимаем Режим.
Пример. Начало ночного режима в 23 часа, окончание - в 8 утра.
Набираем:
12112308 Режим.
С уважением Вячеслав.

Привет рассылка.
Со страницы
http://georgievsk-146.narod.ru/raznoe/
вы можете скачать подробную инструкцию к телефону в формате TXT. В архиве 2
файла: подробная инструкция, а также список команд телефона.

С уважением, Александр Козлов (г. Георгиевск)
E-mail - georgievsk-146@m*****.ru
Skype - Georgievsk-146
Персональный сайт - http://georgievsk-146.narod.ru/

Здравствуйте, Andrij.

Вы писали:

Опять же скажу, что Руси под рукой нет, всё уже забывается, проверить
не могу, так что, возможно, ошибусь.
Ночной режим, это, вроде бы, Mode, 1, 0. Там между настройками можно
перемещаться клавишей Звёздочка.
Сперва можно выбрать, включён или отключён ночной режим. Дальше можно
выбрать период действия ночного режима и количество звонков,
пропускаемых при включённом ночном режиме. То есть, какое-то
количество звонков телефон игнорирует, и только потом начинает
звонить. Так сказать, звонящий дозвонится, если он очень настырный и
ему, видимо, очень надо позвонить ночью.
В какой последовательности происходит переход по настройкам уже не
помню.
По умолчанию пропускается 7 звонков. Но, даже если ночной режим
отключён, то в период ночного режима поведении аппарата немного
изменяется. Звонки он не пропускает, и звонит при входящем вызове
сразу. Однако, звук индикации клавиш изменяется, все звуки звучат
тише, если включено ежечасное сообщение времени или ежечасные куранты
с кукушкой, в период действия ночного режима эти сигналы звучать не
будут.
Как совсем отключить ночной режим не знаю, но, можно уменьшить период
его действия, скажем, с одного часа десяти минут до одного часа
одиннадцати минут. Тогда всё будет звучать, говорить и куковать всегда
и на полную громкость, за исключением одной минуты в сутки.
Когда вы наберёте Mode, 1, 0, на экране появится вполне понятная
надпись "Ночь" и значение этой настройки, OFF выключено, или ON
включено. По умолчанию ночной режим выключен.
Если вы набрали Mode, 1, 0, а на индикаторе появилось что-то другое,
значит, я ошибся и в настройки ночного режима надо заходить не так.
В этом случае выйдите из настроек клавишей решётка, а затем наберите
Mode 1, 1, чтобы вернуть аппарат в нормальный режим работы. После
этого снова выйдете в основной режим клавишей Решётка.
В общем, в первый раз лучше проверьте это с помощью кого-то с
подглядкой.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйсто. Каким образом можно добиться фиксацию
скорости. Пример такой. При воспроизведении аудио, устанавливаю скорость.
Но при выключении плеера с последующем включением, настроенная скорость
сбивается! За ранее благодарен. Игорь Брянск
mass***@m*****.ru

skype mass242

привет всем и игорь!
а где ваще скорость можно поменять?
skipe.

gorec1962

с уважением александр!

Рад приветствовать, тиробайт, адрес: fadeev62***@y*****.ru !

Вы писали 23 января 2012 г. понедельник (14:53):

Здесь же недавно давали инструкцию - зажимаем центральную кнопку во
время воспроизведения и выбираем ускорение - далее вверх вниз -
ускорение-замедление с изменением тона - влево вправо - то же самое но
без изменения тона.

привет всем и санбукос!
значит я пропустил это письмо, где давали инструкцию.
скорость работает, всё нормально, спасибо!
skipe.

gorec1962

с уважением александр!

Здравствуйте, тиробайт.
В своём письме от 23.01.2012, Вы писали:

в меню настроек, в пункте воспроизведения, надо активировать
растяжение, или stretch.
потом плеер надо будет перезагрузить, Ну а потом во время
прослушивания нажать длинным нажатием стрелку вверх.
Там и в меню разберётесь.
Но там ещё есть переборы разного ускорения, и перебирать надо
кнопкой справа над джойстиком, которая на табло.
С почтением Андрей.

Привет, rodjermur!
Насчёт препадов и дистанционного обучение слепых ет да. В вечерней школе где
я слава богу не буду учиться, открещивались от этого дистанционного обучения
как чёрт от ладана! Чё только не говорили, да мы говорит вам и квадратики на
бумажке побольше нарисуем чтоб вы в клеточке галочки ставили, ну думаю если
ща скажут, а если к окулисту сходить за очками то тогда вообще прозреешь в
раз, тогда бы я действительно вышел из себя. Смотрят как на дурочка, типа ну
куда ты слепой то лезишь в науку. И ещё что выводит, когда объясняют что
либо, начинают громко кричать. Типа помимо зрения у меня ещё и с ухами не в
порядке, не сказать бы с головой. (смех) Когда ушь после третей поправки что
я слышу нормально опять заново, я тоже начинаю громко вещать. Ух, смех да и
только. Как то раз одному нашему чиновнику который не сном не духом про
слепых не ведал походу начал объяснять о говорящих светофорах, в рамках
проэкта говорящий город который в ближайшем будущем запускать будем. так он
рассмеялся до слёз и я думал мне дурку пригласит. Но ничё, выбил я эти
светофоры почти вроде как. Вообщем без настойчивости и труда, сослепу не
влезишь не куда.
Пока!

Привет всем!
...
Вопрос ещё к яблоководам, правда что ли что очень не просто в плане
драйверов установить семёрку на мак мини? Если её в паре с лёвой
использовать всмысле.
...
Ребят, я из вашей переписки все пытаюсь понять, да никак не получается. Вы словно
на другом языке разговариваете. Объясните попроще тому, кто чуть-чуть понимает
в windows, но совсем не знаком с яблочными продуктами, что там, вообще, дают?
что это за макмини, и каким образом с этим может работать незрячий? Там что
, что-то типа Jaws есть?
Это не праздное любопытство, просто Тверскую школу для слепых это тоже скоро
коснется, и я уже заранее готовлю пламенную речь о том, что слепым это все не
подходит, давайте стандартные Windows и Jaws, а, может, и не надо? Если и с этим
можно работать.
С уважением Владимир, город Тверь

Привет всем!
Почитал я о Макмини и Леоне, и возникли кое-какие вопросы. Если кто может, помогите
разобраться.
1. Все время речь идет о сенсорном управлении, а возможно ли управляться в этой
ос с обычной клавиатуры?
2. Понял, что есть какой-то встроенный синтез речи. Позволяет ли он работать
абсолютно слепому пользователю?
3. Наличие брайлевских таблиц говорит, по-видимому, о том, что брайлевские дисплеи
поддерживаются. А как быть с брайлевским принтером? Точнее, с программами для
подготовки текста к печати по системе Брайля. Они-то, кажется, все на Windows
заточены?
Буду очень признателен за разъяснения по этим вопросам.
В целом же хочу сказать, что, как это ни бонально звучит, но хорошего из этой
затеи все равно не выйдет. Во-первых, потому что те, кто этим рулит, преследуют
несколько другие интересы, чем должно бы быть. Так, общая стоимость проекта по
Тверскому региону составила 28 миллионов рублей (это я узнал из техзадания, которое
было выставлено на аукцион нашим департаментом), а брайлевских принтеров там
- всего один. Это на всю-то область! Брайлевский дисплей тоже один, и что-то
мне подсказывает, что до пользователей это все не дойдет. Ну да ладно, давайте
посмотрим, реальна ли эта цена?
Та модель брайлевского принтера, которая прописана в техзадании 255 тысяч. Наша
школа пытается его сейчас приобрести в Elitagroup. А в том документе, по которому
закупается департамент, - 300 тысяч. Спрашивается, куда ушли остальные? И примерно
в этом же соотношении цены завышены на всё оборудование. Кто-то спрашивал, откуда
это все пошло?
А пошло это все от нашего кормильца, который как-то по телевизеру ляпнул, что
надо сокращать расходы на образование и переводить всех, кто испытывает затруднения
в передвижении или еще какие, на дистанционное обучение. Но у нас так всегда
бывает: решили сокращать чиновничий аппарат, завели для этого даже специальные
отделы чиновников, занимающихся чисткой, что-то типа апричнены, и в итоге этот
самый аппарат вырос в трое.
Вот тут ругали педагогов. Мол, не умеют! Не хотят! Это верно, но ведь никого
из них, прежде чем запускать этот проект и не спросили: "А как вы думаете, будет
ли это все работать?". Ведь педагоги работают по технологиям, которые идут еще
от Ушинского. Они проверены опытом и временем. А это просто еще один пеар-ход,
и каждый учитель об этом знает. Мы говорим: "Дайте нам нормальных брайлевских
учебников", а они нам: "Нате вам дистанционное обучение". Да неужели на 28 миллионов
для одной только области нельзя было сделать что-нибудь более функциональное
для инвалидов? А это оборудование уже сейчас, я знаю, лежит у многих дома даже
нераспечатанное.
В общем... все, как всегда.
С уважением Владимир, город Тверь

Здравствуйте, Владимир Поляков.

Конечно, сенсорное управление лишь дублирует некоторые немногочисленные
возможности клавиатурного. В целом же работа также через клавиатуру, хотя и
с учётом некоторой специфики платформы.

Да, во встроенном виде есть все основные средства доступности: экранное
увеличение, синтез речи, в том числе русской, и программа экранного доступа
с поддержкой брайлевского вывода.
Конечно, это не JAWS или NVDA, принципы работы там отличаются, но по
функциональности всё на серьёзном уровне. С выполнением базовых задач нет
абсолютно никаких проблем. Есть некоторые нюансы в отношении определённых
профильных направлений деятельности, но в той или иной мере это есть на всех
платформах.

Навскидку не готов назвать конкретные решения, но если интересуетесь не из
праздного любопытства, а есть конкретная проблема, то пишите отдельно, могу
помочь прокачать вопрос.
Успехов. Никита.