Hello Ането!

> Может тогда стоит публиковать адресс автора дайджеста?
Дайджест - это разновидность (форма) рассылки, адрес ее
автора и так известен. Или Вы полагаете, что рассылку
делает один автор, а дайджесты из нее компонует кто-то
другой? Пока что мне такого не встречалось...

Кстати, лично я не считаю, что "дайджесты непопулярны".
У меня несколько рассылок приходят именно в форме
дайджестов, причем, в выбранное мной время - это удобно.

Hello Nataliya!

> Его не только на данном этапе, его вообще впринципе
> не может быть. Человек - существо субъективное по своей
> природе.
Это само собой. К тому же, ни один человек не может быть
"абсолютно эрудированным", т.е. знать абсолютно все и хорошо
разбираться абсолютно во всем. Это относится в равной мере
как к потенциальным "добровольцам", которые, возможно,
создадут "оценочную комиссию" (если создадут), так и к
работникам Сабскрайба. Поэтому претендовать на истинную
объективность вообще бессмысленно. Это значит, что любая
форма оценки "хорошести" авторов никогда не будет
справедливой, а значит - всегда будут обиженные и обделенные,
понять которых потенциальным "судьям" просто не дано.

Hello KM!

Вы писали, в частности:
K> Называйте как угодно: "не оправдавшего доверие" или еще
K> как, но суть остается одна - автор притух выпускать
K> рассылку и появился _мертвяк_, который висит в каталоге,
Но если автор попал в беду, он не обязан оправдываться.
С человеком случалось несчастье (не дай Бог, конечно),
а его хотят заставить справки собирать, чтобы доказать
свою невиновность. Откуда эти рудименты 37-го года?.. :(

Приветствую!

> Уважаемый администратор, может сразу завести фонд помощи
> амбициозным авторам, чтобы могли они бедные попросить на
> дополнительный анонс или еще какой бонус, сделайте кнопочку
> на сервисе "пожертвовать на бедность авторам" и все желающие
> смогут жертвовать, я первый отдам очки, а то обсуждение кто
> лучше а кто хуже, скоро обрушат мой ящик по чище всякого спама.

Взял все опошлил. С этого все началось, к этому все велось -
поощрить хороших авторов. Никто не просит жертв и подачек
ни за что.

Вариантов предложили достаточно, причем дельные тоже были.

Если ни один не нравится - я умываю руки.

У меня золотая рассылка, мне хватает очков и по моему опыту
сервис отзывчив и вполне сговорчив. Поэтому _мне_ меньше
всех из тех, кто обсуждал эту тему, что-то надо. Если
всем тоже хорошо живется и прогрессировать не хочется,
то и давайте закроем тему.

Так и знала...

зы. Никаких обид и перехода на личности.

>> По этому прошу рассмотреть повторно вариант о конкурсе
>> ЗОЛОТЫХ рассылок. Идея ВЕЛИКОЛЕПНАЯ, на ней и НАДО
>> основывается. Я думаю Subscribe.RU не будет большой проблемы
>> один раз собрать 20 человек СУДЕЙСКОЙ коммисии, которая
>> избирет лучших 20...50-ку из отобранных читателями рассылок.

NVT> То есть Вы предлагаете критерием ХА сделать голосующих?
NVT> А что это за Судейская комиссия и кто в нее будет входить?
NVT> не многовато ли для объективности 20 человек судей?
Забудьте о .ХА!!!!

Что вам надо? ОЦЕНИТЬ АВТОРА С ЕГО РАСССЫЛКОЙ или сделать каталог в
котором будут и .Ха'хы и звездочки. К чему это приведет? Я не понимаю.
Во всяком случае я даже если у автора 100 звезд не буду читать его
рассылку. Лично мне может не понравится его стиль, отношение дела,
схема рассылки. Все это вы все равно не сможете учесть, да и каждый
человек называется индивидумом, потому что он мыслет индивидуально, не
так как другие.

Так в чем дело? Зачем засорять?!
Хотите поощерения, которые описали ниже? Посоветуйте организаторам
конкурса, чтоб они такие поощерения учти при конечном этапе конкурса.
Говорите что Вам не нравится в оценке Золотых рассылок!!!

А на счет судейской комисии, то можно оставить, как и было в прошлом
году, в несколько этапов рассылки будут выбирать читатели. Самое
главное чтоб только накруток не было. А так, все три места, прошлого
конкурса (1 место - рассылка о футболе, 2 место - рассылка о Linux и 3
место - продвижения) была оправдана в то время. Но я больше чем
уверен, что в этом году рассылка о футболе может уже не занять место
на пъедистале. А продвижение, я думаю поборется даже за первое место.

Лично я Андрея Иванова считаю в это время идеальным ведущим рассылки.
Человек трудится изо дня в день. Я часто общаюсь с ним, и вижу что у
него есть множество идей для улучшения рассылок, а самое главное он
прислушавается к мнению подписчиков.

И чем конкурс Золотых рассылок опроверг мнение об ведущих рассылок?

NVT> Конкурс золотых - идея великолепная. И пусть, допустим,
NVT> это будет 50 лучших. (и даже я в них не попаду, подумаешь)
Насколько я осведомлден, прием заявок истекает 31 мая 2006 года, и
есть несколько номинаций по темам, Вы можете побороться не только за
лучшей среди всех, но можете выйграть по номинациям. Сколько номинаций
я не знаю, но с учетом первых трех рассылок и номинаций штук 20
призовых мест найдется.

NVT> А что дальше? Во-первых, какие привилегии первой 50-ке,
NVT> во-вторых, как долго держится статус?
Статус НАВЕЧНО рассылке. Эта рассылка, к примеру завоевала титул в
2010 году, следовательно в ЭТОТ год она была лучше. А если она
завоевывает и в 2010, и 2011, и 2012, то следовательно рассылка
сильна.

А если смотреть по авторам, службе поддержки авторов следует просто на
личной странице автора указать, что рассылка автора была призером "в
таком-то" году. Вот и все. Со стороны подписчика для меня это будет
достаточно. Для автора тоже!

Ането aka Злой Админ
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru

На , <axp***@b*****.ru> написал:

> NVT> Третий раз ставим чайник и пора уже посылать за дополнением
> NVT> к чаю.
> Я так посчитал так этот чайник уже раз 10, а то и больше ставили, пора
> выкинуть это чайник и пойти за 0.5.

Это идея сайта обсуждать, а не авторов. Я понимаю что живу в России и проще
просто все закрыть, это видимо самое практичное. ))

А>> Я уже долго думал над идеей создания английской версии рассылки,
А>> журнала. Пока наши сервисы (извините проекты), не предлагают расширят
А>> выпуск иностранных рассылок, хотя для некоторых атворов это будет
А>> дополнительный приток посетителей на сайты, а так же улучшения
А>> выпусков (если автор найдет так же и иностранных журналистов).
А>> Будет ли создана АНГЛИЙСКАЯ версия сайта?
ПЯ> Формально она есть и много лет как
ПЯ> http://felist.com/

ПЯ> Но она на столько не синхронна с текущим Subscribe.Ru,
ПЯ> что работает не хуже машины времени - перенесётесь
ПЯ> на несколько лет назад :)
ПЯ> И не факт что сможет пользоваться ;)

:))) Мда...

ПЯ> У MailList'а так же есть английская версия
ПЯ> (не помню как называется) - посмотрите лучше её.

И смотрел, и пользовался, и с суппортом общался/ругался.... доругался
даже до того, что они посоветовали пользоваться ЗаРазой Subscribe.Ru
:)))

Ането aka Злой Админ
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru

NVT> Третий раз ставим чайник и пора уже посылать за дополнением
NVT> к чаю.
Я так посчитал так этот чайник уже раз 10, а то и больше ставили, пора
выкинуть это чайник и пойти за 0.5.
>> 1. Скорее всего, Администрация не будет заниматься
>> определением ХА. В лучшем случае решение будет принимать
>> "Комитет ХА", составленный из первых ХА и (позднее принятых?
>> - тогда это будет ГосДума) :-).

NVT> Стоп. :) Почему? Мы предлагаем как раз вариант, чтобы
NVT> администрация этим занималась. Доверять это необъективным
NVT> лицам, то есть авторам (необъективным, в первую очередь,
NVT> потому что сами исполняют ту же роль), а тем более -
NVT> целому комитету! боже упаси
По моему администрация итак этим занимается, чего еще от них просить,
неужели мало и надо еще какую то надстройку созывать или надоедать
админу.

>> Не думаю, что у автора, обратившегося в Комитет и получившего
>> отказ, или молчание, как это было с "Комитетом ЗДЛ", будут
>> какие нибудь положительные эмоции или добрые пожелания.

NVT> Так в том-то и дело, что молчания быть не должно. Есть
NVT> назначенные ответственные сотрудники, которые этим
NVT> занимаются, в тот же день заявки отвечают, что она будет
NVT> рассмотрена, а в течение двух недель или максимум месяца
NVT> выносят Да или Нет. Если Нет - то ничего от этого
NVT> не меняется. Ну нет и нет. Работать над рассылками дальше.
NVT> А если Да - то есть возможность получить конфеты к чаю!
NVT> всмысле... награды, очки, анонсы и все такое
За месяц миллион событий может произойти, двадцать раз можно рассылку
закрыть и открыть снова, и наконец трактор может переехать не единожды
пока ждешь ответа. Админу и вообще сотрудникам сервиса итак я думаю
хватает делов, чтобы еще и заявки на конкурс "Кто лучше"
рассматривать, а новых сотрудников нанимать, кто им зарплату то
платить будет.

>> Решения такого комитета будут зависить от чего угодно -
>> например от положения звезд на небе или критики этого
>> нововведения сейчас мной.

NVT> Вот этого не надо. Мы же специально вырабатываем
NVT> критерии. Пыхтим тут...
Оно и заметно, кидания из стороны в сторону видны издалека, кто то уже
предлагал фэнтези игру тут создать, 10000 очков опыта и у тебя
бронзовая звезда и так до платиновой или алмазной, это хорошо на
форуме, но не для оценки автора. К чему такие амбиции то, неужели всем
обязательно надо чтобы их постоянно оценивали, признание читателей уже
ничего не значит, или этого мало и надо еще различные бонусы и
послабления.

>> А любое игнорирование заявки Комитетом ХА(одобренным
>> Сервисом), будет вредить Сервису в первую очередь. А что
>> будет, когда Комитет ХА "наиграется", или просто его члены
>> найдут чем заняться еще? ;)

NVT> А чем вредить будет? Во-первых. Во-вторых, игнорирование
NVT> исключается. Если оно возможно - значит, затею бросаем.
NVT> А если затею _не бросаем, то оно _невозможно.

NVT> В-третьих, никаких "наиграется". Если принято решение и
NVT> постановление, то предполагается наличие конкретных лиц,
NVT> которые не "помогают" сервису на добром слове и пока есть
NVT> время, а Работают.
Кто же эти лица и сколько их, чем подтверждена их компетентность, с
какой радости кто то будет оценивать чужой труд?

>> 2. По сути, категория ХА изначально является искуственной.
>> Сервис обладает хорошо продуманной системой категорий.
>> 2.1. Золото - высшая оценка качества проекта, а значит и
>> Автора. Владелец Золотой рассылки уже является ХА. Против
>> него, проекта, есть много противовесов - от разового контроля
>> Сервисом и возможности любому подписчику "капнуть" на
>> недобросовестность Автора, и до контроля над периодичностью
>> выпусков. Это реально работает.

NVT> Ну, мне греет душу, что по Вашему определению я ХА. :)
NVT> А дальше что. Очки быстрее капают? Ну рассылка повыше
NVT> остальных сотен (хоть и не наверху). На самом деле,
NVT> процесс развития поддерживать все сложнее без доп. анонсов.
Если смысл рассылки только в том, чтобы ее постоянно пинал сервис, то
зачем такая рассылка нужна, анонс по сути большой пинок, удачно пнешь
дальше пролетит. По моему это необходимо тем кто под развитием
понимает постоянное получение бонусов, стимулом должен быть диалог с
читателями как на рассылке так и на сайте рассылки, тогда все пойдет и
без анонсов.

>> 3. Если уж говорить о "Хорошести" автора, то Хороший Автор
>> ВСЕГДА должен быть хорошим в РАВНЫХ для всех условиях. Любая
>> "тепличность", кастовость, всегда вредит.
>> Если у Автора есть Золотая рассылка, то это уже высшее
>> достижение - сделать среди равных - лучшее.

NVT> Согласна.

>> Хотя, по моему ошибочному убеждению, нам с Вами в первую
>> очередь стоит аргументированно, совместно с Сервисом обсудить
>> существующую очковую систему, при которой тематическая
>> Золотая рассылка с 12000 подписунов и периодичностью
>> регулярного выхода 1 раз в неделю, за год не может набрать
>> необходимую сумму для того же анонса "на общих основаниях".
>> Думаю, эта проблема касается всех, не только Хороших
>> Авторов(ХА), но и просто Авторов(А), Ленивых авторов(ЛА),

NVT> То есть Вы предлагаете третий вариант поощрений. Награждать
NVT> тех, кто вывел свою рассылку (лист) в Золото чем-то еще
NVT> (доп. анонсами, очками и т д)

NVT> Так?

NVT> Вариант самый простой. Только решить с наградами. Я за :-)
Уважаемый администратор, может сразу завести фонд помощи амбициозным
авторам, чтобы могли они бедные попросить на дополнительный анонс или
еще какой бонус, сделайте кнопочку на сервисе "пожертвовать на
бедность авторам" и все желающие смогут жертвовать, я первый отдам
очки, а то обсуждение кто лучше а кто хуже, скоро обрушат мой ящик
по чище всякого спама.
Я думал лист для более полезных вещей.

Здравствуйте.

Дайджесты - хорошая идея Subscribe.Ru, но не слишком популярная.
Сейчас даже многие авторы не знают, что их материал находится в
дайджестах. Так может стоит Subscribe.Ru уделить пристальное внимание
раскрутке дайджестов.

Я во всяком случае доволен этой идеей Subscribe, но кол-во
подписавшихся все равно мало, хотя качество выпусков ОГРОМНО.

И второе. Кто ведет эти дайджесты, может авторы своих рассылок, хотели
бы ПЛОТНЕЕ обратить внимание на какой-нибудь материал. Ведь человек не
может просмотреть все рассылки. Может тогда стоит публиковать адресс
автора дайджеста?

Ането aka Злой Админ
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.

Приветствую, Alex.kht!

A> 1 Можно ли в рассылки добавить страницы правил, вроде как в
A> дискуссионных листах, включаемые и заполняемые автором.

ИМХО, лишнее.

A> 2 Ссылку написать в рассылку, некоторые рассылки (например моя) имеют
A> разделы вопрос-ответ и это было бы полезно.
A> тоже включаемые и настраиваемые автором (не только ящик, но и тему
A> желательно указывать)

Это можно пояснить? Вообще ничего не понял.

Читаю, я читаю лист, устал уже.
Нагородили и конца и края нет, поэтому у меня такая просьба к
администрации субскрайба:

1 Можно ли в рассылки добавить страницы правил, вроде как в
дискуссионных листах, включаемые и заполняемые автором.
2 Ссылку написать в рассылку, некоторые рассылки (например моя) имеют
разделы вопрос-ответ и это было бы полезно.
тоже включаемые и настраиваемые автором (не только ящик, но и тему
желательно указывать)

> 2. По сути, категория ХА изначально является искуственной.
> Сервис обладает хорошо продуманной системой категорий.
> 2.1. Золото - высшая оценка качества проекта, а значит и
> Автора. Владелец Золотой рассылки уже является ХА. Против него, проекта, есть
много
> противовесов - от разового контроля Сервисом и возможности любому подписчику
> "капнуть" на недобросовестность Автора, и до контроля над периодичностью выпусков.
Это
> реально работает.

Мне все понравилось в этом аргументированном письме. За исключением того, что
не учитывается следующее. Не может даже хорошая рассылка стать Золотой, если
она выпускается через другие сетевые сервисы рассылок. По крайней мере, мне так
поясняли. Но тогда получается, что "ЗаРаз!" сделан исключительно не для Золотых
рассылок. :)

"Золотая = Хорошая" - возможно, и так. Но не все хорошие рассылки - Золотые.

Hello KM!

K> Называйте как угодно: "не оправдавшего доверие" или еще
K> как, но суть остается одна - автор притух выпускать
K> рассылку и появился _мертвяк_, который висит в каталоге,
Но в _данном_ случае - не по вине (а "по беде") автора.

Здравствуйте !

> Имхо самым ценным был бы бонус:
> - один раз в год бесплатный анонс в основной рассылке Сабскрайба для
> каждой рассылки и листа _звездного автора_.
Да, идея ничего.
Тут есть один, на мой взгляд, правильный момент.
Такие поощрения дают молодим авторам и авторам, работающим в
"непопулярных" темах хорошие шансы на продвижение рассылок, т.е.
позволяют упорной и систематической работой получить анонс.

Только опять встает вопрос о критериях оценки автора.
Имхо, все-таки проще оценивать конкретную рассылку.

З.Ы. а как оценивать автора, у которого есть рассылки с заявленной
периодичностью выхода "нерегулярно", и он эту периодичность
весьма четко соблюдает ?