Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Звездный вариант

Здравствуйте.

Наталья>2КМ
Наталья>если автор Звездной идеи молчит, может быть, Вы подробно
Наталья>опишете ее? так, чтобы можно было взять и начать использовать
Наталья>(конкретно)

Наталья>А то мы можем еще долго обсуждать все без результатов.
Наталья>

Уф, ну как женщине отказать. :)
Да, разговор явно затянулся, поэтому в отдельный сабж.

1. Чем выделить автора?

Предложение: Звездой (золотой, красной, синей, зеленой имхо не важно,
важно что в: описании рассылки (листа), на страничке автора будет
присутствовать _метка_ , не путать с черной :))

Звезда - одна и только одна (никаких лейтенантов, полковников и
аксакалов :) )

Т.е. или она есть или ее нет.

2. Дается по стажу активной работы автором.

- Нужно определить срок стажа!

а) состав и не должен меняться каждый день, он будет пополняться - по
достижению стажа и убывать - по _смерти_ (условной) автора.
б) _свежий_ автор только своей активной работой в течении n срока
пробивается в _звездные_, а не по блату.

Т.е. считаю доводы Павла К. не выдерживающих критики.

3. Определить критерий активности.

Имхо, уже есть такой для выхода рассылок - месяц не активности -> вниз
каталога, без описания.
Для автора можно сделать - два месяца,
за это время _звездный_ автор обязан:
а) возобновить выпуск рассылки (активизировать лист)
б) передать другому автору рассылку (лист)
в) выставить на аукцион
г) продать
Т.е. при этих условиях звезда сохраняется, в обратном - срок стажа
прерывается, звезда автоматически снимается, новый стаж начинается с
нуля.

4. Можно еще определить другие критерии снятия звезды, например:
- грубое не выполнения условий сервиса и заявленной тематики листа.

5. Предлагайте свое.

6. Бонусы. Предлагайте.

Ответить   Sat, 29 Apr 2006 16:06:50 +0400 (#543506)

 

Ответы:

День добрый!

Ок, поехали к вопросу с другого конца ))

Значит, выделяем автора Звездой за особые заслуги :)

Если я правильно поняла, заслуги предполагаются следующие:

1. стаж ведения рассылок

- Предлагаю больше 1 года.

2. активность

- наличие только живых рассылок в статусе как минимум серебра

(по сути дела, если рассылка серебряная - уже должна проходить
по требованиям грамотности, читабельности и т.д. - по идее)

Рассылка может быть приостановлена по каким-либо причинам
на 2 месяца, после чего либо возобновляется/передается/
выставляется на аукцион/продается, либо автор теряет Звезду.
В последнем варианте он также теряет стаж, т. е. становится
"нулевым" автором и отсчитывает как минимум год для того,
чтобы можно было снова получить звезду.

Так?

А теперь дальше нюансы.

Под перечисленные нами критерии попадает довольно много авторов.
Тогда какой смысл все это делать? Изначальная задача была отобрать
лучших ("передовых", "примерных") и только их награждать. Чтобы
другие тоже стремились ))

С другой стороны, если брать только перечисленные два критерия,
то их, наверное, и автоматизировать можно. (хотя автоматизация
иногда такая вредная штука)

А если вводить доп критерии - вводим и разумный субъективизм,
и ручную работу отбора.

С другой стороны, есть масса живых серебряных рассылок,
которые далеко не лучшие и даже не средние по качеству,
читабельности и пр., и пр. Поэтому я больше склоняюсь
все же к ручному отбору. Во-первых, заявку на Звезду
должен подать сам автор. Так и заявок меньше будет,
и авторы пройдут только те, кто знаком с авторскими faq
(иначе откуда узнать про Звёзды)

Во-вторых, пусть это будет некоторый субъективизм, но
рассылка должна все же вручную отсматриваться. Со всех
стандартных позиций (читабельность, материал, регулярность
и т д). Если не пройдет - должна быть четко указана
причина, почему.

Насчет материалов отсматриваемых рассылок - не обязательно
биологию рассматривать биологам, просто можно несколько
выпусков просмотреть и составить мнение.

Бывалые авторы и подписчики согласятся, что после долгих
лет вырабатывается некое внутреннее не то что чутье...
ну как бы оценочный фактор. Мне, например, достаточно
глянуть пару выпусков, чтобы понять качество рассылки
и ее нужность целевой аудитории. И я уверена, что
многие подписчики этого листа также могут здраво
оценить практически любую рассылку.

То есть на отсмотр рассылок должен быть назначен тот,
кто давно пользуется рассылками и имеет достаточный
в этой области опыт, чтобы оценить. Но оценить не как
великий уполномоченный судья, а лояльно и реально понять
суть рассылки и ее востребованность. Насколько возможно -
объективно.

Ответить   "Nataliya V. Telegina" Sun, 30 Apr 2006 09:19:17 +0300 (#543734)

 

Здравствуйте, Nataliya.

Вы писали 30 апреля 2006 г., 10:19:17:

Нет проблем, увеличиваем стаж, скажем до 5 лет. :)

Имхо пять лет активной работы что-то значат.

Да. Только _не после_, а _в течении_ 2-х месяцев, _после_ - поздно пить
боржоми. :)

И чем это вредная? Нормально, никого автоматика не напрягает, а даже
наоборот.

Хорошее предложение. _Подать заявку в суппорт_ (должна быть ссылка в
аккаунте автора).

Может у автора и не одна рассылка, а 20 и столько же листов.
Вот при рассмотрении заявки суппорт и посмотрит, сделает ревизию
автору. :)

Не будем принижать работников суппорта. :)

Ответить   Sun, 30 Apr 2006 21:51:27 +0400 (#543784)

 

Hello KM!

А если автор попал в больницу на 3 месяца или более?
Или уехал в длительную командировку?
Отобрать у него награды как у "не оправдавшего доверие"? ;)
По-моему, надо вовремя остановиться в выработке подобных
критериев.

Но и обожествлять их тоже не следует.

Ответить   Mon, 1 May 2006 02:56:44 +0400 (#543896)

 

Здравствуйте, Grotesk.

Вы писали 1 мая 2006 г., 2:56:44:

Больница - это серьезно.
Но имхо выйдя из больницы, всегда можно связаться с суппортом и,
думаю, проблема разрешится в пользу автора.

Длительная командировка всегда предусматривает подготовку к ней, в
аккаунте автора есть опция _Рассылка в отпуске_, при включении которой
санкции не действуют, во всяком случае для рассылок точно.

Называйте как угодно: "не оправдавшего доверие" или еще как, но суть
остается одна - автор притух выпускать рассылку и появился _мертвяк_,
который висит в каталоге, подписчики подписываются на нее, а автор
получает бонусы.

Ответить   Mon, 1 May 2006 12:29:29 +0400 (#544160)

 

Hello KM!

Но в _данном_ случае - не по вине (а "по беде") автора.

Ответить   Tue, 2 May 2006 14:16:00 +0400 (#544280)

 

Hello KM!

Вы писали, в частности:

Но если автор попал в беду, он не обязан оправдываться.
С человеком случалось несчастье (не дай Бог, конечно),
а его хотят заставить справки собирать, чтобы доказать
свою невиновность. Откуда эти рудименты 37-го года?.. :(

Ответить   Tue, 2 May 2006 14:38:08 +0400 (#544426)

 

Здравствуйте, Grotesk.

Вы писали 2 мая 2006 г., 14:38:08:

Ну уж вы мне не приписывайте лишнего, я не прокурор, а вы не
осужденный на 10 лет без права переписки (или выпуска рассылки) :)

Ответить   Wed, 3 May 2006 00:35:27 +0400 (#544538)

 

Hello KM!

Да я не приписываю, а задаю риторический вопрос.

Скажем так: слава Богу - пока нет, но это, как ни странно,
вовсе не моя заслуга... И чтобы такого не случилось, надо
уметь иногда вовремя останавливаться в своем рвении и
задаваться вредненьким скептическим вопросом, "а зачем?". ;)

Ответить   Wed, 3 May 2006 13:04:31 +0400 (#544653)

 

День добрый

Если у автора были непредвиденные обстоятельства,
он возвращается, пишет дополнительно в саппорт
и объясняет причины. Если причины уважительные,
и понятно, что автор действительно не мог
ни выпуститься, ни сообщить о своем отсутствии,
его восстанавливают на Звезду.

Да что вы все в самом деле. :) Никто не унижает, не обожествляет,
мы объективно рассуждаем, без фанатизма, не впадая в крайности,
стараясь выработать эффективный и действенный метод всего лишь
дополнительных поощрений для некоторых авторов.

DLI-DRI, уважаемые! Давайте конструктивно! Чай уже закончился
с такой волокитой...

Ответить   "Nataliya V. Telegina" Mon, 1 May 2006 11:52:13 +0300 (#544173)

 

Здравствуйте, Grotesk.

Вы писали 1 мая 2006 г., 2:56:44:

Согласна! Может быть нам для восстановления доверия еще
командировочные удостоверения или справку из больницы предоставлять?

Ответить   Наталья Гузик Mon, 1 May 2006 13:23:27 +0400 (#544174)

 

День добрый!

Вах, это много. Целая жизнь :) Может, до трех?

Еще вопрос - а как определить стаж? Я вот не помню,
когда появилась на Сабе как автор.

Ну да :)


Когда есть объем работы, а вместо того, чтобы его сделать,
люди сидят и придумывают, как бы его автоматизировать.
В результате часто получается, что проще было сделать
руками - быстрее, чем сочинять технические навороты.

Согласна.

Про то и говорю. :)

Авторы, кто еще согласен / не согласен с таким - Звездным -
вариантом?

Ответить   "Nataliya V. Telegina" Mon, 1 May 2006 09:05:23 +0300 (#543898)

 

Посмотрите архив или статистику своей самой старой рассылки.
С уважением, Павел Кусков, http://subscribe.ru/author/8959

Ответить   Mon, 1 May 2006 14:00:49 +0600 (#544152)

 

Ужас! Давайте вспомним, что вобще обсуждали?
Что мы хотели от этой идеи получить?
Выделить ХОРОШЕГО АВТОРА!
Стаж не является критерием. К примеру приведу последний маштабный
конкурс "Золотая рассылка". Результат не помню точно, но знаю что

1 место - Рассылка про футбол.
2 место (или бронза?) - Продвижение... Андрея Иванова.

Итог: Рассылка, которая заняла первое место не то что не
прогресировало, а наоборот стала еще хуже выходить. До этого в
рассылке публиковались вполне интересные новости (отборные). По этому
я и был согласен, что данная рассылка заняла место на пьедистале.
Сейчас я уже думаю о том, чтоб от этой подписки отписаться. Т.к.
публикуется всякая чушь (мелкие детали), а на основных новостях не
уделяется никакого внимания. Автор нарушает атворские права (не знаю
газета СПОРТ-ЭКСПРЕСС уже на это обращала внимание), не публикует
СВОЕГО контента.

Где прогресс?

Возьму другую рассылку, Андрея Иванова. На момент занятия места эта
рассылка уже выпускалась в бесплатном усеченном варианте, но поверьте,
даже усеченный вариант дает МАССУ полезной информации. Спустя уже год
(не ошибся?) появилось множество рубрик, появился хороший аторский
коллектив, который пишет ОРИГИНАЛЬНЫЕ статьи. Появилась рубрика,
которая публикует ссылки на наиболее интересные статьи.

Во-второй рассылке все гораздо проходит интересней.

Идея этого конкурса ОЧЕНЬ хорошая. Были не доработки, которые просто
надо ДОРАБОТАТЬ! И после выбрать 20... 50 ХОРОШИХ АТВОРОВ, и наградить
из ЗВЕЗДОЙ, или .ХА'хом. Здесь уже без разницы. Итог: если автор из
года в год попадает в 20...50-ку лучших, то это о чем-то говорит.

По этому прошу рассмотреть повторно вариант о конкурсе ЗОЛОТЫХ
рассылок. Идея ВЕЛИКОЛЕПНАЯ, на ней и НАДО основывается. Я думаю
Subscribe.RU не будет большой проблемы один раз собрать 20 человек
СУДЕЙСКОЙ коммисии, которая избирет лучших 20...50-ку из отобранных
читателями рассылок.

(Я работал с одним человеком по разработке такой программы). Лично для
себя я сделал такую программу которая ЛИЧНО МНЕ облегчает жизнь. Я
вбиваю в поля новости, статьи, содержание, ссылки и получаю готовый
выпуск. Проверяю правильность, корректирую. И в итоге получается
ВПОЛНЕ интересный выпуск.

Выше изложеная идея в купе с идеей Subscribe.Ru эту проблему решит
(лучшие 20...50 рассылок и лучшие 10...20 дисклистов).

PS. Зачем что-то создавать заново, когда это уже было придумано умными
людьми. Следует только доработать НЕТОЧНОСТИ, которые были на первом
конкурсе.

Ането aka Злой Админ
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru

Ответить   Mon, 1 May 2006 23:30:34 +0600 (#544165)

 

То есть Вы предлагаете критерием ХА сделать голосующих?
А что это за Судейская комиссия и кто в нее будет входить?
не многовато ли для объективности 20 человек судей?

Конкурс золотых - идея великолепная. И пусть, допустим,
это будет 50 лучших. (и даже я в них не попаду, подумаешь)
А что дальше? Во-первых, какие привилегии первой 50-ке,
во-вторых, как долго держится статус?

Ответить   "Nataliya V. Telegina" Tue, 2 May 2006 11:52:15 +0300 (#544255)

 

Забудьте о .ХА!!!!

Что вам надо? ОЦЕНИТЬ АВТОРА С ЕГО РАСССЫЛКОЙ или сделать каталог в
котором будут и .Ха'хы и звездочки. К чему это приведет? Я не понимаю.
Во всяком случае я даже если у автора 100 звезд не буду читать его
рассылку. Лично мне может не понравится его стиль, отношение дела,
схема рассылки. Все это вы все равно не сможете учесть, да и каждый
человек называется индивидумом, потому что он мыслет индивидуально, не
так как другие.

Так в чем дело? Зачем засорять?!
Хотите поощерения, которые описали ниже? Посоветуйте организаторам
конкурса, чтоб они такие поощерения учти при конечном этапе конкурса.
Говорите что Вам не нравится в оценке Золотых рассылок!!!

А на счет судейской комисии, то можно оставить, как и было в прошлом
году, в несколько этапов рассылки будут выбирать читатели. Самое
главное чтоб только накруток не было. А так, все три места, прошлого
конкурса (1 место - рассылка о футболе, 2 место - рассылка о Linux и 3
место - продвижения) была оправдана в то время. Но я больше чем
уверен, что в этом году рассылка о футболе может уже не занять место
на пъедистале. А продвижение, я думаю поборется даже за первое место.

Лично я Андрея Иванова считаю в это время идеальным ведущим рассылки.
Человек трудится изо дня в день. Я часто общаюсь с ним, и вижу что у
него есть множество идей для улучшения рассылок, а самое главное он
прислушавается к мнению подписчиков.

И чем конкурс Золотых рассылок опроверг мнение об ведущих рассылок?

Насколько я осведомлден, прием заявок истекает 31 мая 2006 года, и
есть несколько номинаций по темам, Вы можете побороться не только за
лучшей среди всех, но можете выйграть по номинациям. Сколько номинаций
я не знаю, но с учетом первых трех рассылок и номинаций штук 20
призовых мест найдется.

Статус НАВЕЧНО рассылке. Эта рассылка, к примеру завоевала титул в
2010 году, следовательно в ЭТОТ год она была лучше. А если она
завоевывает и в 2010, и 2011, и 2012, то следовательно рассылка
сильна.

А если смотреть по авторам, службе поддержки авторов следует просто на
личной странице автора указать, что рассылка автора была призером "в
таком-то" году. Вот и все. Со стороны подписчика для меня это будет
достаточно. Для автора тоже!

Ането aka Злой Админ
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru

Ответить   Tue, 2 May 2006 21:30:51 +0600 (#544424)

 

Здравствуйте.

Был бы молоток, стукнула бы Продано. Таки моя рука За.
Давайте все, у кого есть конструктивный ответ, скажут его,
и вынесем вердикт, резюме, консенсус - короче, результат!

Ответить   "Nataliya V. Telegina" Tue, 2 May 2006 22:00:21 +0300 (#544533)

 

Привет всем!

Можно и указывать. Только это не решение текущей дискуссии.
Любому автору, конечно, приятно дыхнуть на медаль, потереть ее, и
посмотреть как она блестит. :)

Суждение в корне неверно.

Во-первых, чтобы посчитать всех авторов на Сабскрайбе пальцев не хватит
на руках и ногах не только у вас, но и у всех участников данного листа.
Как видите, авторов много и нужен универсальный вариант.

Во-вторых, "со стороны подписчика" этого будет как раз недостаточно.
Это то, что я называю "эффектом Оскара": какой-нибудь идиотский фильм
получает "Оскар", и все сразу идут его смотреть. Причем все идут смотреть
не фильм, который назван хорошим, а именно фильм который получил "Оскар".
Видите разницу?

Ответить   Алексей Комаров Wed, 03 May 2006 15:46:55 +0700 (#544666)

 

Этими словами Вы хотите сказать, что выбраные рассылки 2005 года "...не
фильм, который назван хорошим..."?

Тогда смысл проведения конкурса Золотых рассылок, если он не выявляет
ЛУЧШУЮ РАССЫЛКУ????

Ането aka Злой Админ
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru

Ответить   Wed, 3 May 2006 22:38:01 +0600 (#545056)

 

Добрый день.

Видим. Просто так ничего не бывает. Получил - значит,
в нем что-то есть. Остальные посмотрели - составили
свое мнение. Для кого-то ничего в нем хорошего не будет.
Но если Оскар заслужил, значит, заслужил и дополнительного
внимания. И почему бы и нет??

Ответить   "Nataliya V. Telegina" Wed, 3 May 2006 17:52:35 +0300 (#545057)

 

Здравствуйте, Алексей.

Вы писали 3 мая 2006 г., 11:46:55:

Главное - видеть цель. Здесь предложил бы 2 идеи.

1. Добавить "Устойчивое развитие" - ядро или целевая аудитория автора.
Есть рассылки, которые имеют стабильный рост, и участники не
"отписываются" от них - стабильная сотня подписчиков ИМХО не хуже
уже описанных передач: сегодня "тыща" сюда - завтра "тыща" обратно.

2. Выдать "звездному" автору 166 000 очков - целевого использования.
на анонс или аукцион очков за WebMoney для сайта рассылки/автора -
улучшения поддержания, хостинга, дизайна например.

Ответить   Wed, 3 May 2006 20:45:15 +0300 (#545061)

 

Здравствуйте, Vladimir.

Вы писали 3 мая 2006 г., 21:45:15:

Замечательная идея! Спасибо Вам огромное за неё. Действительно, наличие
целевой аудитории является чуть ли не основным критерием качества
таких рассылок, как моя, например. Понятно, что всем прочим она, как
бы, и не нужна, некоторые даже возмущаются по поводу её существования,
но то, что она собирает фактически всю свою целевую аудиторию
Subscribe.ru, является показателем.

А дадут?

Ответить   Наталья Гузик Thu, 4 May 2006 19:03:41 +0400 (#545475)

 

Здравствуйте, Наталья.

Вы писали 4 мая 2006 г., 19:03:41:

М-да, в скромности вас не обвинишь. :)

Ответить   Fri, 5 May 2006 13:11:48 +0400 (#545583)

 

Здравствуйте, Nataliya.

Вы писали 1 мая 2006 г., 10:05:23:

Вам, женщинам, никогда не угодишь. :)
То мало, то много. :)

_До трех_ - а почему бы нет? Это в традиции российского менталитета.
Вспомним - _на троих_. :)

Для этого на страничке автора просто добавляется строка из базы
авторов. Думаю, не проблема.

Ответить   Mon, 1 May 2006 12:34:48 +0400 (#544167)

 

Складывается такое ощущение, что разговор затеян только для того, чтобы
отнять и поделить как можно больше рассылок. Думаю, что подобное неуместно,
так как автор трудится за бесплатно, а следовательно и отнимать нечего.
Подписки же виртуальны, и управляются администрацией subscribe. Короче, "С
паршивой овцы хоть шерсти клок".

А что, шестое чувство что ли или третий глаз?

Оценить то конечно могут, но не здраво. Если начну оценивать я, то
большинство рассылок попадут под уничтожение. Но это не значит, что они не
имеют права на существование и приносить прибыль.

А зачем их оценивать? Subscribe получает деньги, плохой автор возможность
опубликоваться и публично рассуждать о том, что "всё плохо сделано, все люди
...", все довольны!!!

С уважением, comp.soft.prog.vsnetmsoffice.

Ответить   "Master" Mon, 1 May 2006 03:51:48 +0500 (#543895)

 

День добрый!

что значит "отнять"?

"Молодой человек, не надо преувеличивать. Это всегда
показывает слабость ваших аргументов."
(Бертран Рассел)
:)

Именно! именно поэтому Вас никто и не зовет оценивать рассылки
:)

да все довольны. всё остается, как есть. просто добавляется
доп. фича, которой нежелающие могут не пользоваться

чего Вы бунтуете? :) все в порядке

Ответить   "Nataliya V. Telegina" Mon, 1 May 2006 11:51:47 +0300 (#544162)

 

Здравствуйте, KM.

Вы писали 29 апреля 2006 г., 16:06:50:

Имхо самым ценным был бы бонус:

- один раз в год бесплатный анонс в основной рассылке Сабскрайба для
каждой рассылки и листа _звездного автора_.
Т.е. автор бы заимел опцию в аккаунте для каждой рассылки (листа):
_Заказать анонс_.
Это бы дало возможность автору запулить такой анонс
в нужное для него время.

Ответить   Mon, 1 May 2006 13:03:40 +0400 (#544161)

 

А че так мало... А если у автора одна рассылка... и сиди
с этим "раз в год"... Давайте четыре анонса в год -
для любой рассылки автора по его заявке (то есть либо
одну и ту же рассылки четыре раза, либо разные по разу
или два).

Ответить   "Nataliya V. Telegina" Tue, 2 May 2006 11:47:02 +0300 (#544256)

 

Здравствуйте !

Да, идея ничего.
Тут есть один, на мой взгляд, правильный момент.
Такие поощрения дают молодим авторам и авторам, работающим в
"непопулярных" темах хорошие шансы на продвижение рассылок, т.е.
позволяют упорной и систематической работой получить анонс.

Только опять встает вопрос о критериях оценки автора.
Имхо, все-таки проще оценивать конкретную рассылку.

З.Ы. а как оценивать автора, у которого есть рассылки с заявленной
периодичностью выхода "нерегулярно", и он эту периодичность
весьма четко соблюдает ?

Ответить   Mon, 1 May 2006 13:09:23 +0400 (#544257)