Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2006-04-21

Re[3]: Хвала SUBSCRIBE'у

Здравствуйте, Павел.

> (код рассылки бы да ?)
не помню уже.
Что-то по программированию на php. Этот разговор был ещё в начале 2004
года. Может уже и рассылки такой нет. А хистори в асе уже давно
потёрта... Короче, нет следов.

> Как вы себе представляете "выгнали" ?
> Сказали "прекрати выпускаться" ?
> Cкорее всего с первой заявки в серебро не перевели
> и человек пошёл искать где проще.
Так и было. Я просто передал его слова.

> И не уверен что это плохо - между десятков авторов
> теряющихся при первой же трудности и одним, умеющим
> отставивать своё мнение я бы, лично, выбрал того одного
Не понял, о чём речь. О каком своём мнении Вы говорите?

   Andrey Yakushev 2006-04-21 23:31:45 (#540342)

Хороший автор

> Что значит для Subscribe.ru понятие "хороший автор"?
> По каким критериям он оценивается?
Хоть и не мне предназначался вопрос, а все же попробую сформулировать. Итак,
хороший автор:
- выпускает рассылки регулярно, выдерживая периодичность не реже 1 раза в
неделю;
- размещает в рассылке полный текст материалов, не заставляя подписчика
лазить на свой сайт при каждом прочтении выпуска;
- не засилует свою рассылку изызсками оформления, позволяя всем почтовикам
отображать выпуски одинаково;
- заставляет посетителей своего сайта подписываться на рассылку;
- внимательно читает FAQ и другие документы на сайте Subscribe.ru, прежде
чем обращаться в службу поддержки;
- указывает на замеченные ошибки, а не замалчивает их;
- пользуется нововведениями;
- участвует в обсуждении в этом листе.
С уважением, Павел Кусков, http://subscribe.ru/author/8959

   2006-04-21 23:31:01 (#540341)

Re: Аукцион рассылок

Доброго времени суток!

Original Message >>>Вот просмотрел я каталог брошенных рассылок, нашел там кучу таких, у
>>>которых темы совпадают с моими на 100%. Конечно, надо их
>>>прибрать к рукам...

А где этот каталог находится?
Я что-то не нашёл каталог брошенных. Подскажите, пожалуйста, прямой ссылкой.

С уважением,
Матроскин. psychology.orientation

   2006-04-21 23:30:45 (#540340)

Re[4]: Аукцион рассылок

>> Дело в том, что любая халява развращает и отучает думать.
>> Так человек хоть задумается уткнувшись в бесплатный порог 5000
>> надо ли ему больше и потянет ли.
>> А без этого ограничения, в большинстве случаев, поведение станет
>> сразу простым - "ДАЙТЕ ВСЁ" без какого-либо само-исследования
>> "а надо ли" и с криками "ущемляют права" (какие ????) если не дадут.
НГ> Согласна. Психологию халявы Вы знаете поболе моего.
Да, у меня учёная степень по халявоведению :)))

>> А там есть два уточнения "как правило" и "преимущественно".
>> Что в переводе означает "если опять припрётся за аудиторий
>> компания на три буквы, то к ней и применим, а если хороший
>> автор, то может и на халяву получить"
НГ> Возвращаясь "к нашим баранам" (обратите, пожалуйста, Павел внимание -
НГ> Вы сами вызываете этот огонь на себя. Видно, нравится).
Где огонь-то ? Нормальное обсуждение не очевидного места
в правилах. Скорее всего дообсуждаемся до того что сапорт
будет учитывать не номинальное количество подписчиков, а реальную
добавку от пересечения двух аудиторий.

НГ> Что значит для Subscribe.ru понятие "хороший автор"? По каким критериям он
НГ> оценивается? И как себя обезопасить среднестатистическому автору
НГ> рассылки от получения негатива в ответ на невинную просьбу поступиться
НГ> цифрой в 5000 подписчиков?
Что значит "обезопасить" ?
Вы любой отказ считаете за "опасность" и всегда рассчитываете что
с вами всегда согласятся ???

НГ> И потом. Не знаю как кого, а меня лично
НГ> унижает необходимость просить.
Хммм как же вы заявления на отпуск пишите (будете писать) ?
"
Генеральному директору бла-бла-бла
Заявление
_Прошу_ предоставить мне очередной отпуск ...
"

Что такого "унизительного" в _заявке_ на дохлую рассылку ?

Не хотите писать ? Не пишите. Жди когда до вас ход
сапорта дойдёт - как можно видеть сапорт регулярно раздаёт
рассылки и без заявок (см. архив про "сумашедщую динамику")

До вас не дошел сапорт ? Может быть потому, что у вас аудиторию
перехватили те кто не постеснялся "поунижаться" ?

И те перехватили, кто получив первый отказ по признаку превышения лимита,
не скисли, а просто ответили сапорту в духе "за то я смогу
сделать с аудиторей то-то и то-то от чего ей станет еще лучше" ?

НГ> Я честно выполняю свой кусок работы, не
НГ> халявлю, рассылка идет с положительной динамикой. Так почему мне надо
НГ> идти с протянутой рукой в администрацию и выпрашивать какие-то
НГ> послабления?
Не послабления, а _преимущества_ по сравнению с другими хорошими
авторами - вы не единственный хороший автор

   2006-04-21 17:56:35 (#540277)

Re[2]: Хвала SUBSCRIBE'у

>> Решил вот повыпускать свои рассылки на Content и MailList и почувствовал
>> разницу! Теперь вот хочу похвалить Subscribe.ru. Именно ХОЧУ, так как
>> возникло у меня желание их похвалить.
AY> Был у меня такой случай.
AY> Переписывался я как-то с одним человеком по поводу программирования. И
AY> как-то в одном письме он пишет мне, что выпускает рассылку как раз о
AY> том языке программирования, которым я занимаюсь. Я попросил его дать
AY> адрес, чтобы подписаться на его рассылку. Когда я увидел в адресе
AY> maillist.ru, то спросил его, почему он не завёл свою рассылку на
AY> Subscribe?
AY> -- Понимаешь, -- ответил он, -- Subscribe, конечно, хорошо. Мне он тоже
AY> больше нравится, и я пытался сделать там рассылку, но меня оттуда
AY> прогнали.
AY> -- Почему?
AY> -- Я с ошибками пишу, а они такие рассылки не пропускают...
(код рассылки бы да ?)
Как вы себе представляете "выгнали" ?
Сказали "прекрати выпускаться" ?
Cкорее всего с первой заявки в серебро не перевели
и человек пошёл искать где проще.

И не уверен что это плохо - между десятков авторов
теряющихся при первой же трудности и одним, умеющим
отставивать своё мнение я бы, лично, выбрал того одного

   2006-04-21 17:56:29 (#540276)

Re[3]: Аукцион рассылок

> Кроме того, _внимательно_ читайте, что написано в правилах Аукциона.
> А там есть два уточнения "как правило" и "преимущественно".
> Что в переводе означает "если опять припрётся за аудиторией
> компания на три буквы, то к ней и применим, а если хороший
> автор, то может и на халяву получить"
Да ведь дело не в том, что там написано, и даже не в том, как это читают
авторы, а в том, как это читают сами Subscribe'овцы.

А они интерпретируют эти слова примерно так:
> По правилам Бесплатного аукциона:
> "Автор (...) имеет возможность (...) не более 5.000 (пяти тысяч).
> Если общее число подписчиков (...) составляет более 5.000 (пяти тысяч),
> то передача (...) осуществляется преимущественно
> на коммерческой основе."
> http://subscribe.ru/auction/free.html
> Поэтому посчитайте, пожалуйста, количество подписчиков
> всех рассылок, на которые Вы подали заявки. Там подписчиков
> _гораздо_ больше...
(точки в скобках я сам поставил, чтобы не цитировать полностью - P.K.)

Я бы мог прикинуться несколькими авторами, благо у меня много серебрянных
рассылок и даже несколько золотых. Но ведь хочется по-честному. Вот и
подумал я, что если 5.000 - это для автора одной серебрянной рассылки, то
автору 37 серебрянных рассылок (прошу прощения за хвастовство) сделают
послабление и применят нечеткость формулировки "преимущественно".
Наивному ответили:
> Правильно! Давайте по-честному :) А через полгода подадите заявки
> на оставшиеся рассылки. Или мы можем обсудить их продажу :)

Это значит, брошенная рассылка не выпускалась три года, так пусть еще
полгода полежит, авось за это время найдутся другие авторы.
С уважением, Павел Кусков, http://subscribe.ru/author/8959

   2006-04-21 17:19:53 (#540261)

Re[2]: Аукцион рассылок

PK> Вот, например, приобрел на бесплатном аукционе 10 расылок. Долго считал
PK> подписчиков, чтобы было близко к 5000. Если складывать тиражи, то получается
PK> 4888 подписчиков.
PK> Если учесть пересечение, то общее количество подписчиков этих 10 рассылок
-
PK> 4357.
PK> А если учесть еще и пересечение с моими рассылками, то получается, что я
PK> приобрел только 3102 новых подписчика.
Павел, напишите сапорту
Они ж незвери :)
Они сами иногда ко мне приходят "ой проверь что-то автору не так много
досталось как планировалось"

   2006-04-21 12:30:54 (#540186)

Re: Хвала SUBSCRIBE'у

Здравствуйте, Pavel.

Вы писали 21 апреля 2006 г., 8:10:05:

> Решил вот повыпускать свои рассылки на Content и MailList и почувствовал
> разницу! Теперь вот хочу похвалить Subscribe.ru. Именно ХОЧУ, так как
> возникло у меня желание их похвалить.

Был у меня такой случай.

Переписывался я как-то с одним человеком по поводу программирования. И
как-то в одном письме он пишет мне, что выпускает рассылку как раз о
том языке программирования, которым я занимаюсь. Я попросил его дать
адрес, чтобы подписаться на его рассылку. Когда я увидел в адресе
maillist.ru, то спросил его, почему он не завёл свою рассылку на
Subscribe?

-- Понимаешь, -- ответил он, -- Subscribe, конечно, хорошо. Мне он тоже
больше нравится, и я пытался сделать там рассылку, но меня оттуда
прогнали.

-- Почему?

-- Я с ошибками пишу, а они такие рассылки не пропускают...

   Andrey Yakushev 2006-04-21 12:04:29 (#540179)

Хвала SUBSCRIBE'у

Решил вот повыпускать свои рассылки на Content и MailList и почувствовал
разницу! Теперь вот хочу похвалить Subscribe.ru. Именно ХОЧУ, так как
возникло у меня желание их похвалить.

Что бросается в глаза сразу после нескольких выпусков... То, что на
Subscribe.ru уже давно бесплатно, на других сервисах еще не реализовано или
за это надо платить. Например, картинки в теле письма: ведь понятно, что
рассылки, в первую очередь, дл тех, кто мало пользуется оналйновым
интернетом, у многих на работе почта есть, а веба нет - значит надо, чтоб
выпуски у всех подписчиков выглядели одинаково. Почему это до сих пор не
очевидно на других сервисах...

Далее размер выпусков. При нынешнем развитии интернета получить выпуск в
200КБ по почте для пользователя не напряг. Зачем же ограничиваться письмами
в 128КБ? Иногда спамовые письма больше весят. И опять Subscribe.ru впереди
всех: ограничение в 256КБ легко преодолевается письмом в службу поддержки
авторов. Конечно, если этот объем нужен для информации, а не для излишнего
оформления. Попытался я написать такое письмо в Content.mail.ru (там лимит
128КБ) - фиг вам! Там любое преодоление ограничений ПЛАТНОЕ, не смотря на
тему, качество, содержание и тираж рассылки. Такое ощущение, что они
экономят бесплатный трафик.

Количество подписчиков на Subscribe.ru растет куда быстрее всех остальных. И
дело тут не только в том, что сейчас общее число подписчиков больше. Вот в
моих рассылках после выхода анонса на Subscribe количество подписчиков
растет в 5 раз быстрее, чем после такой же акции на Content.ru и в 10 раз
быстрее, чем на MailList.ru. Но ведь аудитория у них различается не во
столько раз. Из этого предполагаю, что анонсы (новости) Subscribe.ru люди
читают лучше, чем на других сервисах и среднее число подписок на одного
подписчика здесь намного выше (кстати, среди моих рассылок это число
невероятное какое-то - 54).

Пока писал про это, забыл, за что же я еще хотел похвалить Subscribe. Ладно,
вспомню - напишу еще.
С уважением, Павел Кусков, http://subscribe.ru/author/8959

   2006-04-21 11:00:39 (#540169)

Re[3]: Аукцион рассылок

Здравствуйте, Павел.

Вы писали 20 апреля 2006 г., 12:38:32:

> Дело в том, что любая халява развращает и отучает думать.
> Так человек хоть задумается уткнувшись в бесплатный порог 5000
> надо ли ему больше и потянет ли.
> А без этого ограничения, в большинстве случаев, поведение станет
> сразу простым - "ДАЙТЕ ВСЁ" без какого-либо само-исследования
> "а надо ли" и с криками "ущемляют права" (какие ????) если не дадут.
Согласна. Психологию халявы Вы знаете поболе моего.

> А там есть два уточнения "как правило" и "преимущественно".
> Что в переводе означает "если опять припрётся за аудиторий
> компания на три буквы, то к ней и применим, а если хороший
> автор, то может и на халяву получить"
Возвращаясь "к нашим баранам" (обратите, пожалуйста, Павел внимание -
Вы сами вызываете этот огонь на себя. Видно, нравится). Что значит для
Subscribe.ru понятие "хороший автор"? По каким критериям он
оценивается? И как себя обезопасить среднестатистическому автору
рассылки от получения негатива в ответ на невинную просьбу поступиться
цифрой в 5000 подписчиков? И потом. Не знаю как кого, а меня лично
унижает необходимость просить. Я честно выполняю свой кусок работы, не
халявлю, рассылка идет с положительной динамикой. Так почему мне надо
идти с протянутой рукой в администрацию и выпрашивать какие-то
послабления?

У общества есть мысли по этому поводу?

   Наталья Гузик 2006-04-21 10:59:14 (#540167)

Re: Аукцион рассылок

>>Вот было бы здорово покупать рассылки, выставленные на аукционе, не за
>>деньги, а за очки Subscribe!

Есть одна проблема, очки дают за подписчиков, если их купить, то нужно ли
давать за них очки? Замкнутый круг.

>>Вот просмотрел я каталог брошенных рассылок, нашел там кучу таких, у
>>которых темы совпадают с моими на 100%. Конечно, надо их
>>прибрать к рукам,

Да уж конечно надо!!! Причём исключительно с благими намерениями.

>>а заодно и Субскрайбу почистить, чтоб не висели зазря.
>>Ведь люди подписывались на эти рассылки, хотели их получать, а автору
>>вдруг надоело.

Ну, если subscribe получает деньги не за время выпуска баннеров, а за их
количество, то тогда они действительно зря теряют прибыль.

>>А вот и нельзя! Бесплатно можно прибрать рассылки только на 5000
>>подписчиков за полгода. набрал я себе несколько маленьких почти 5 тыс., а
>>еще столько же так и осталось бесхозными. Когда еще полгода пройдет, чтоб
>>дождались они меня...

5000 это мало??? Для примера у меня, их всего 1000 (ей 2.5 месяца). Не о
подписчиках надо думать, а о качестве рассылки.

>>В то же время, валяются у меня очки от серебрянных да золотых рассылок. На

>>деньги их не меняют, только в раскрутись можно использовать. Хотя пару раз

>>получилось продать очки по мелочи, но не бизнес это, как не крути. Вот и
>>предлагаю что-нибудь типа "Купить брошенную рассылку за очки". Думаю, что
>>всем будет радость:

Не знаю, по мне пусть этим subscribe занимается, в конце концов, прибыль
получают они, вот пусть и распределяют подписчиков сами.

>>- подписчики вновь будут получать рассылку, на которую когда-то
>>подписались;

Не надо путать, рассылка может быть подобная, но уже не та.

>>- у Subscribe.ru будет брошенных рассылок меньше, а баннеропоказов
->>больше;
>>- авторам добавится аудитория, которая почему-то раньше не знала, что есть

>>альтернативные рассылки такой же тематики.

Нельзя недооценивать подписчиков, если рассылки долго не выходят (больше 2
месяцев), лично я использую письмо массовой отписки.

   "Master" 2006-04-21 10:58:23 (#540166)

Re[3]: Аукцион рассылок

Здравствуйте !

> НГ> Может быть, можно предоставлять авторам рассылок от
> серебряной и выше,
> НГ> возможность использовать очки "раскрутись" для рекламы только в
> НГ> тех рассылках, которые автор сам выберет? У меня, например, и в

Дык, вроде же обсуждалось уже как то.
Я пытался использовать очки для рекламы в избранных рассылках.
Конкретно, на мой вопрос, а можно ли хотя бы в форме стандартной рекламы
(т.е. например, HTML-блок), Павел сказал, что - да, можно. Я воспылал
надеждой :)
Ну, сверстал я блок с рекламой своей рассылки, соответствующий требованиям.
Отобрал несколько рассылок, в которых хотел рекламы, написал с на адрес для
заказа.
Сначала ничего не ответили, после напоминания сказали - подождите немного,
потом написали, что могут порекламить мою рассылку таким образом на
всю "верхнюю" секцию каталога http://subscribe.ru/catalog/comp, т.е.
предложили тот же "раскрутись" по сути, только за бОльшее количество очков
и для совершенно нецелевой аудитории (типа подписчиков новостей
файлопомоек listsoft и download, рассылки которых идут чуть ли не
несколько раз в сутки, сжирают все очки, но не приносят подписчиков).

На мой вопрос в лист, что вообще происходит, был дан ответ, что рекламная
служба _не_обязана_ рекламить авторов таким образом, и что работать она
умеет только с большими тиражами, мелочевкой и экзотикой заниматься не
будет.

Так что, формально возможность рекламиться за очки в избранных рассылках
_есть_ (!).
_фактически_ - нет.

> НГ> "бронзе" иногда интересные рассылки бывают. И я бы с
> удовольствием с
> НГ> ними поработала. А иногда такую инфу вычитаешь в родственных по
> НГ> тематике серебрянных рассылках - уши трубочкой :)). Ну так как,
> НГ> глубокоуважаемая администрация, может быть, пожалеете авторов? :))
> Мы очень жалеем вас когда вы находитесь в состоянии изменения
> формы слуховых органов ;)

На самом деле я (мое мнение - лишь мнение стороннего человека, автора)
не вижу причин, почему не дать авторам возможность рекламиться в избранных
рассылках. Да, это увеличит пересечение аудитории. Ну и что ?

Просто есть определенные проблемы с рекламой в родственных рассылках
по желанию авторов. Дело даже не в конкуренции. Даже если другой автор
хорошо относится к обмену формами, и.т.д., сам процесс переписки может
длиться _очень_ долго (кроме рассылок ведь и другие дела есть).
Шлешь предложение, ответ иногда приходит через 3-4 месяца. Вобщем, я и
сам такой :(, отвечаю долго, времени не хватает.

А если бы был _автоматический_ механизм рекламы в избранных рассылках,
я бы точно им пользовался, т.к. это должно приносить аудиторию и не отнимает
времени.

Честно говоря, непонятно что мешает модифицировать модуль рассовывания
Р! в рассылки в соответствии с более гибкими критериями (просто по списку
кодов, составленному автором выбирать рассылки-кандидаты для размещения,
а не формировать этот список на основе структуры каталога).
Точнее понятно, что это еще делать надо, а фича - просто бонус для авторов и
живых деенг не принесет :(, так что остается только надеяться, что когда
нибудь такое будет :)

   2006-04-21 10:55:55 (#540165)