О передаче подписчиков - мнение самого подписчика

Это не спам, а нпоминание, что Вы были подписаны на почившие рассылки.
Заодно и повод почистить свой подписной список.
С уважением, Павел Кусков, http://subscribe.ru/author/8959

Доброго времени суток, Pavel Кусков,

Специально подменяете одно другим?!
Само сообщение о закрытии, выписанной мной, рассылки естественно не
является спамом, так как, во-первых, идёт как выпуск (последний) самой
рассылки (это видно по заголовкам), а во-вторых, является
информационным сообщением от службы, на которой я _зарегистрирована_.

А вот то, что мне начинают валиться выпуски рассылок, которые я не
_заказывала_, это уже спамо-подобная деятельность. И если подобная
непредсказуемая САМОдеятельность службы будет продолжаться, я
предпочту вообще не получать рассылки от Суб-ру.

?! Я не понимаю людей, которые отписываются от НЕ выходящих рассылок.
Другое дело, если полностью ликвидируется подписка на какую-то
тематику. Если подписан - значит что-то заинтересовало, а если не
отписался, когда рассылка выходила - значит было интересно.
Не выходящая рассылка карман _подписчика_ не отягощает
никак, зачем отписываться?

Здравствуйте, Tatiana.

Вы писали 16 мая 2006 г., в 17:40:33:

Отобрали у меня мои слова: я хотел написать то же самое!

ээээ виноват... но от спама помойму сложно отписатся (???), тогда как от
ненужной рассылки отписатся можно вполне (!) :-) Я взял по аукциону
одноплановую рассылку и помойму это ок, люди как минимум ждут информации,
они же подписались ...

Что касается спама, то мне тоже пошел через сабскрайбе спам, я перевел все
свои адреса доступные в инете, на второстепенный и хорошо фильтрующий ящик
просто.

Здравствуйте!

Я люблю наводить чистоту и порядок во всем, с чем работаю.
Рассылка могла разонравиться, рассылка все равно мертвая...
значит, не нужная, только место в списке подписанного занимает.
В общем, долой мертвецов.

Приветствую, Nataliya V. Telegina!

Аналогично. :)

Привет всем!

Согласен!
Пусть подписчику приходит такое письмо: мол, "рассылка, на которую
вы подписаны, закрылась, вы можете подписаться на рассылку аналогичной
тематики" и далее описание рассылки, и ссылка для подписки.

просто подписчики представляют определенную ценость для сабскрайбе и так же
вполне логично, что подписчики, которые прождали даже по нескольку лет,
получают аналогичную рассылку.

Приветствую, Алексей Комаров!

Уффф, сейчас поспорим вволю.

Всё дело в том что массы Рунета в большинстве своём люди
пассивные и постоянно чего-то боящиеся. Сделать лишнее
движение, сделать что-то не так, не туда нажать и т.д...
Поэтому в таких условиях просто жизненно необходимо решать
за пользователя, что ему надо и давать ему это принудительно.
Иначе никто и пальцем не пошевелит, чтобы получить это
что-то. И в данном свете вариант с принудительной заменой
рассылки на другую смотрится, как никогда, хорошо.

Уверяю, что в твоём варианте, Алексей, переподписалась бы
только определённая часть (от 1 до 10%) подписчиков. А вот
отпишется отнюдь не 90-99%, а всего процентов 5-20... Павел,
я угадал статистику хоть примерно? :) А именно это и
является доказательством выдвинутой мною теории абзацем
выше.

15 мая 2006 21:54, Tatiana Kornienko пишет:

[...]

Не вижу причин для такого беспокойства. Перед закрытием всем разослали
уведомления, что рассылка больше не выходит. Механизм отписки в
разнообразных вариантах Сабскрайбом предусмотрен.

Если вы подписаны на сотни рассылок и не все успеваете читать, ну что
делать. Мне вот тоже приходит по 300-500 писем в день (больше
половина - из своих листов или по работе), это при том, что стараюсь
максимально сокращать. Раз в пол-года бываю конкретно на сабскрайбе, и
удаляю весь "мертвяк", ибо нечего плодить.

Все рассылки, что видел были удачно переведены-объединены, может какие-
то не так хорошо, но мне просто не попалось.

Меня лично рассылки которые не выходили по 2-4 (!) года немного
раздражают. Да ещё если до сих пор имеют золотой статус.

Так что всецело поддерживаю эти массовые объединения.

Приветствую, Tatiana Kornienko!

Всегда любопытно и интересно читать речи ТК и отвечать на
них. :) Тем более, что многоуважаемая Татьяна так часто
бывает не права...

Подпишите всю мёртвую часть каталога. Карман же не тянет.

Это... Вы забыли обвинить S.Ru в спаме по поводу
автоподписки на news.citycat. Хорошо, что я напомнил, да?

О, да! Вам круууупно повезло.

Теория вероятности работает. На одном адресе повезло, на
другом просто обязано было не повезти.

Это не принудительная отписка! Это принудительная отписка +
принудительная подписка. Что в сумме (математику учили?)
даёт замену объекта на равносильный.

А если бы Вы при подписке выбрали именно это? Ведь могли же,
исходя только из описания и названия. И грань здесь Вы не
найдёте. Даже если очень постараетесь.

Аха. И тогда они точно будут считать спамом. :) Лично для
меня, потому что влетят в папку "Входящие" и замусорят её.

А вообще у каждого свои фильтры... И предусмотреть каждый
изощрённый мозг контингента Российской Федерации и других
стран довольно непросто.

Соглащусь с Татьяной как рядовой подписчик. Когда я попала на субскрайб, я по
названиям подписывалсь на то, что мне интересно, и при этом не смотрела, выходит
рассылка или нет - потому что если человек просто в отпуске, я могу и подождать.
Потом пошли рассылки и уже опытным путем часть была отписана (именно из тех,
что приходили, но мне не нравились). И с тех пор (несколько лет прошло) часть
рассылок вдруг все-таки начинала выходить (со словами "простите, читатели, занят
был. сейчас все пойдет как прежде") и меня это радовало. Но получалось и так,
что часть рассылок закрывалась и на тебе - приходит письмо, что рассылка больше
выходить не будет, и при этом тебя подписывают на рассылку, от которой ты уже
отписывался! И когда это принимает массовый характер... Тут уж чисти свои подписки,
не чисти - все равно сабскрайб их замусорит, получается... Зачем так делать?!
По мне так гораздо приятнее быть подписаным на мертвые рассылки, чем на те, которые
уже были признаны неподходящими.

Hello Alexander!

Самокритично... Уважаю! :)

Доброго времени суток, суппорт, авторы и коллеги-читатели :)

Ответы только подтвердили моё предположение о неадекватности
понимания нужд подписчиков частью присутствующих здесь авторов:(

против принудительного подписания
Tatiana Kornienko - читатель,НЕ автор, модератор
volk - читатель, ?не автор?
Алексей Комаров - читатель, ?не автор?
XENON1 - автор

ЗА принудительное подписания тупых подписунов
Fiodor Sorex - автор, поимевший подписчиков,
от рассылки которого я была вынуждена
вручную отписываться после принудительной
подписки :((
Pavel Kuskow - автор тьмы рассылок,
Nataliya V. Telegina - автор,
Alexander Popov - автор,
кайласа - автор

Перечисленным "за"истым авторам рекомендуется подумать, почему среди
немногочисленных здесь участников-читателей _ни_ один не! поддержал
замусоривание своего списка получаемых рассылок. Написавшие сюда
авторы не подумали, что используемое ими слово "порядок" может
означать не только минимальное количество выписанных человеком
рассылок, но и гарантию отсутствия материализации предметов(рассылок)
БЕЗ МОЕГО желания. Каким бы мудрым суппорт не был (а пока это даже
не на горизонте), сервис не может знать, на какие рассылки я была подписана
с других своих адресов, и какие я продолжаю получать. И появление
выпусков рассылки НЕ НА ТОМ адресе, на котором я ожидаю, ИЛИ
получение выпусков от рассылки, от которой я с омерзением (золотая,
однако!) уже отписывалась, называется БАРДАК, _созданный сервисом_!

Молодому автору, не понявшему разницу между получением рассылки через
аукцион и получением подписчиков почившей рассылки без их на то
согласия, объясняю:

вот именно!

Не путайте божий дар (аукцион) с халявной яичницей, насильно пихаемой
подписчикам, которые НЕ подписывались (или уже отписались, как было
правильно отмечено) на то, что им насильно приписали!

Чтоб совсем было понятно. Конкретный пример: я подписана на comp.soft.prog.programmtutors
Старый автор отказался продолжать делать рассылку. Вы представили
суппорту образец выпуска для рассылки "Уроки по программированию",
выиграли аукцион (если были конкуренты) или просто получили.
Рассылаете выпуск. Можете сказать, что Вы новый автор, можете не
говорить. А может Вы получили рассылку, минуя суппорт - МНЕ НЕ ВАЖНО.
Я подписана на comp.soft.prog.programmtutors, я получаю выпуск
comp.soft.prog.programmtutors и оцениваю его. Понравилось - я Ваш
читатель и дальше, нет - я больше получать comp.soft.prog.programmtutors
не хочу - отправляю кодовое письмо. НЕ важно, из-за кого мне не
понравился выпуск - из-за того что суппорт передал рассылку другому,
или сам автор продал/подарил рассылку, или же автор перестал меня
интересовать. Это всё в рамках обычного общения с рассылками.

Я же говорю о СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ СИТУАЦИИ! _Суппорт_ решил, что
рассылка comp.soft.prog.programmtutors больше выходить не будет,
они ликвидируется. Барское дело - тут не поспоришь. Пока всё в
пределах обычая.

А теперь внимание! Суппорт решает, что я бедная и несчастная, лишилась
возможности получать _понравившуюся_ мне рассылку, и он (суппорт)
просто обязан меня НАСИЛЬНО осчастливить! Берет понравившуюся
_суппорту_ - НЕ МНЕ рассылку, которая МНЕ НЕ НРАВИТСЯ, ибо Я НЕ
ПОДПИСАНА НА..., и начинает мне это Г... слать.

има вакаримас нэ

Павел(Яковлев), надеюсь, что г.Попов озвучивал не позицию Subscribe.ru
в части переориентации сервиса исключительно на "подписунов" ака быдло,
не способных что-нибудь делать без руководящей роли партии...
Что особенно странно, что за быдло посчитали подписчиков раздела
программистов и юниксоидов :-о! Мне до сих пор казалось (или давно
пора перекреститься?), что Ваш сервис, Павел, заинтересован
в сохранении (по крайней мере) или даже развитие другого класса
подписчиков - не баранов.

Собственно говоря, важный для меня вопрос -
я могу успокоить своих юзеров, что это было временное затмение разума
суб-ру, или суб-ру собирается и дальше мочить свою репутацию таким
бардаком в выписанных рассылках, и мне пора начать продумывать как
моим юзьверкам наиболее комфортно сменить доставщика их любимых рассылок?

Уважаемая, Tatiana и администрация сервиса.

Вы писали 25 мая 2006 г., 7:36:13:

ИМХО, неадекватная реакция на инициативу сервиса. Давайте думать :)
Подписчики и авторы. Необходима технологическая цепочка.

1. Сервис решил, что мертвую подписку можно передать другому автору.
(Автор тоже их увидел, думает: "есть там 5000 чел или откажут?" -
Поэтому запрос на аукцион не выставил).
2. Сервис нашел автора аналогичной тематики (возможно думающего).
3. Сервис написал письмо с указанием описания рассылки, количества и пр.
на бесплатную (аукцион) передачу ЭТОЙ рассылки конкретному автору.
4. Если это думающий автор - он соглашается и высылает пробный выпуск
сервису (как в аукционе может быть отказ). Если тема не его - отказ.
+- Если отказ - возвращаемся к пункту 2.
5. Думающий автор изучил описание, изыскал возможности и после
утверждения выпустил 2 выпуска, в каждую рассылку свой.
6. Если подписчики после анонса проголосовали за! Но кто-то ушел.
Можно продолжать вести рассылки отдельно или объединить их.

7 Если разбежались: умерла - так умерла, освободился best.domen?
Или архив остается. Как вернуть возможно исправленное описание?
Или сбой алгоритма технологии? Или этого уже, возможно, не будет?

Подписчики пассивны, они не могут перейти к другому автору, а вот
подписаться на параллельную подписку могут, но могут и не найти ее.

Здравствуйте, Vladimir.

Вы писали 25 мая 2006 г., 11:05:52:

Я считаю, что подписчик должен в обязательном порядке получить
информацию о том, что сменился автор рассылки, если это произошло. И
потом он может решать - остаться с новым автором или нет.

Если рассылка умерла и об этом было объявлено, но есть желание
посылать новую тем же подписчикам, то более цивилизованно будет
предложить(!) им переподписаться почтой на новую рассылку, предложив
им образец, и посылать эту новую рассылку только тем, кто этого
захочет, явно на нее подписавшись.

Думаю, подписчики оценят этот жест внимания и уважения.

В противном случае не заказанная рассылка может быть вполне расценена
как спам. Вы знаете, говорю как подписчик, регулярное получение не
заказанных материалов настораживает и крайне раздражает.

Этим можно оказать и медвежью услугу новому автору, которого могут
посчитать обычным спамером или выскочкой.

Работая с людьми, нужно быть очень аккуратным и соблюдать элементарные
правила хорошего тона.

Hello Vladimir Doubrovski!

Точно! Поэтому их надо своевременно информировать о
существовании параллельных по тематике рассылок, но
не подписывать на них принудительно без их ведома и
согласия. Это было бы оптимально и справедливо.
Имхо: я рассуждаю сейчас только как подписчик.

Hello Tatiana!

<== Incoming Message: ==>

Причем, бардак откровенно _принудительный_.
Припомните самую последнюю фразу в фильме "Покровские Ворота":
- Поверьте историку - осчастливить против желания невозможно!

Добрый день!

Уважаемая Татьяна. Я прекрасно понимаю Вашу активность
и желание преобразований и реформ, однако не нужно вешать
ярлыки на тех, кто о них не просит. И особенно говорить
что "написавшие сюда авторы не подумали, что..." -
это просто невежливо и некультурно (говорить, что собеседник
идиот и вообще головой не думал).

Ваша идея, может быть, и замечательна, но рассмотреть ее
и принять непросто хотя бы потому, что она завалена ворохом
неудовольствия, попреков, обвинений и вообще непонятно
откуда взявшегося возмущения в объеме "весь мир плохой".

Тон иногда решает все.

Есть замечательное правило переписки. Написал ответ - дай
ему время отлежаться и перечитай завтра на свежую голову.
Чтобы не получилось, что отправил совершенную ерунду,
наделив человека "по ту сторону экрана" несвойственными
ему качествами.

Благодарю за приятный и конструктивный диалог.

Татьяна, вы можете поступать как вам понравится - вольному воля.
Но для диагностики реакции подписчиков у нас есть очень простой способ.
Он работает для всех, а не только для ваших это раз.

Этот простой способ - посчитать количество жалоб в сапорт.
Их было 5 на все тысячи "по-участвоваших" в процессе.
Из них 4 прочитав ответ сапорт сказали "номано".

Приветствую, Павел Яковлев!

1 оставшийся - сама ТК. :)))

спасибо за комплимент)

Ситуация как я понял такая - рассылка умерла, по аукциону ее не берут, а
подписчиков просто переподписывают на другую, вообщем то я соглашаюсь что
это нехорошо.

Если сервис хочет дать читателю другую рассылку, то он может выслать
приглашение подписатся на нее, вместо конкретной рассылки, которая
анулируется.

Передать рассылку другому автору в этом есть ответственность, а просто
перекинуть базы данных на другую рассылку, это проще всего ... но возможно
не лучше всего. ) Общий сервис, мое скромное мнение, важнее, чем быстрый
локальный _результат_.

Передавать рассылки авторам это самый хороший вариант имхо.

Здравствуйте, Tatiana.

Вы писали 25 мая 2006 г., 7:36:13:

Полностью Вас поддерживаю!

Как подписчик на большое(!) количество рассылок на нескольких серверах
предпочитаю их выбирать сам, хотя и подписан на рекламные выпуски. Но
чтобы мне слали то, на что я не подписывался, я категорически против.
И сам в состоянии пока подписаться. Я лучше знаю, что мне интересно.
Даже среди рассылок абсолютно одинаковой тематики одни могут быть мне
интересны, другие - нет.

Я говорю как подписчик, поскольку пока не являюсь автором ни одной
рассылки. Справедливости ради хочу отметить, что пока не заказанных
рассылок мне не присылали.

On Thu, 25 May 2006 07:36:13 +0300, Tatiana Kornienko <tk_own***@r*****.ru>
wrote:

Трудно удержаться и неответить на такое агрессивное сочинение.

Я, как автор одной (!) рассылки и подписчик более 20 рассылок могу
сказать, что я могу как подписаться сама (что делаю редко, лень следить за
новостями и обновлениями), так и отписаться. Не вижу проблемы - ни
технической, ни моральной. Тем более, что как показала практика, в
подавляющем большинстве случаев администрация достаточно внимательно
отсматривает выпуски автора, которому рассылка передается, именно поэтому
и жалоб обычно мало.

С уважением, Татьяна Вукс.