Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Супер ТРЁП !!! Форум обо всем !!!

За 2004-12-13

Re[5]: С фронта борьбы за свободу слова или попугаи идут! :)

Hello Jonathan,

JZ> Чем убийство человека, ставшего жертвой преступления отличается от
JZ> убийства преступника, если отбросить все социологические и
JZ> виктимологические различия, в центре внимания ставя сам факт лишения
JZ> человеческой жизни?
Очень многим.....

Best regards,
Trentor mailto:trent***@m*****.ru

Номер выпуска : 31367
Возраст листа : 405 (дней)
Количество подписчиков : 145
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/280047
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: rest.interesting.flame
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru?subject=rest.interesting.flame

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-12-13 22:56:57 (#280047)

Re[4]: Мочить в сортире!

Здравствуй, Лука,

Monday, December 13, 2004, 9:32:10 PM, you wrote:
ЛЛ> Россиия по численности, это Германия + Польша, - в Европе.
ЛЛ> В Азии - у Японии на 7 млн. чел. меньше, чем в России.
ЛЛ> Россия огромна по территории, и населения явно не хватает её
ЛЛ> контролировать.

И об этом я тоже говорил, только в другом треде.

   Анатолик 2004-12-13 22:25:05 (#280028)

Re[7]: Вот и все....

Привет Анатолик,

Saturday, December 11, 2004, 2:22:55 PM, you wrote:

А> Сколько лет тебе браток ? Дед где твой воевал ? Ладно. Если желаешь
А> переходи на личку.
нда...
Тред интересен, только добавить нечего. А читать интересно!

   2004-12-13 21:46:49 (#280013)

Re[4]: С фронта борьбы за свободу слова или попугаи идут! :)

Привет, Малыш!

>> Это бесплатная отправка душ преступников на тот свет :)
>> Не гуманно это.
М> Зато эфективно :) всеж дешевле чем его потом кормить

Да... я понимаю. Ведь часть налогов с людей идет на хлеб сидящих за
решеткой...

>> Не по-нашему.
М> А как по вашему? т.к. по нашему очень даже ничего :)

Неужели нет другого способа?

>> Чем убийство
М> Кого/чего?
>> отличается от убийства?
М> Кого/чего?
М> Вопрос вне контекста внешних обстоятельств лишен смысла.

Чем убийство человека, ставшего жертвой преступления отличается от
убийства преступника, если отбросить все социологические и
виктимологические различия, в центре внимания ставя сам факт лишения
человеческой жизни?

   2004-12-13 21:41:08 (#280010)

Re: Мочить в сортире!

Привет, Ваня!

В>>> Я за смертную казнь (кстати, а это насилие?).
JZ>> Это бесплатная отправка душ преступников на тот свет:)
В> Интересная позиция, но мне кажется, что ты немного усложняешь:)

Это я немного философствую и... размышляю, как лучше наказать...
Вообще исправительные учреждения создаются по идеи для того, чтобы те,
кто туда попали должны будут исправиться и стать на путь праведный...
Если касаться смертной казни, как средства наказания, то мне кажется
оно не эффективно... На первый взгляд кажется, что это круто...
Какой-то ублюдок лишил жизни ни в чем неповинных людей, и вот
государство приговаривает его и отказывает ему в помиловании. Его ведут
последний раз по коридорам и... лишают жизни. И что? Этим они вернули
жизнь тех, кто стал жертвой преступника? Ничего подобного. Они просто
убили его, дабы не рисковать оставить его в этом мире. Они не дали ему
шанса исправиться... Страхи...

Его просто удалили, вот и все. Это не наказание, это просто бесплатная
транспортировка его души к чертям собачим. Видимо, как понимание
этого (хотя здесь скорее всего просто на лицо полтика показаться всему
миру гуманным государством) при вопросе - нужна - не нужна - водится
мораторий...

Что же касается наказания, я не знаю, что можно придумать лучше, но
смертная казнь - это вообще не наказание. Наказание должно быть таким,
чтобы после того, как смертника выпускают на свободу, последний боялся
бы и мухи обидеть, всячески избегая навредить жизни даже букашки...

JZ>> Не гуманно это. Не по-нашему.
В> Это по какому - нашему? НАШИ вроде не чурались никогда.

Эт я про гуманность гну :)

JZ>> Чем убийство отличается от убийства?
В> :)) Ну ты даешь, Джонатан! Ты это серьезно?
В> По твоему выходит, что лишать свободы человека тоже не гуманно?

В принципе их не лишают свободы, а изолируют для исправления...

В> Что же
В> тогда делать с преступниками? Кстати, ну ладно, допустим (хотя это не
В> так), что ничем убийство не отличается от убийства, ну и что?! Пусть
В> человек убил человека, а потом его убило государство (ну такой просто,
В> чисто тупой пример:)

А между прочим государство прямо, непосредственно и косвенно является
причиной совершения преступления преступниками, среди которых есть
такие, кому дают "вышку". Изучая криминологию, приходишь к мнению, что
человек просто так не совершит преступление, но когда жизнь вынуждает
(безработица, бардак в стране, неблагоприятные условия и т.д.) он
может пойти на все...

В> Мне как-то пополам, что государство стало
В> убийцей.

А если в каком-то плане государство растит убийц? Это пополам?

В> Я получил моральное удовлетворение от того, что убили убийцу.

Это возмездие. Кровью не остановить кровопролитие... Принцип Талиона
конечно "красив", но смерть за смерть разочаровывает жизнь...

В> Сейчас наказание не соразмерно совершенному преступлению (например,
В> 105-я УК РФ). Человек умышленно убил, а ему оставили жизнь. Где
В> справедливость? За смерть должна быть смерть!

Справедливость - это когда все разворачивается так, что до
преступлений, и тем более до убийств дело не доходит... Преступники
просто так преступниками не становятся.

   2004-12-13 21:40:56 (#280009)

Re[2]: Мочить в сортире!

Привет, Малыш!

В>>>> Я за смертную казнь (кстати, а это насилие?).
М> Аналогично :)
>> справедливость? За смерть должна быть смерть!
М> Маленькое уточнение исключая самооборону

Я тут подумал :) а что если нам еще один референдум провести :)
"Смертная казнь: за и против"?

   2004-12-13 21:40:38 (#280008)

Re[4]: С фронта борьбы за свободу слова или попугаи идут! :)

Привет, Малыш!

>> А что за государство Шизград? "Град" - понятно, а почему "шиз"?..
М> А потому что от слова ШИЗА :)
М> все таки как ни как в психушке находитесь ;)

Ого! :) Я и не знал, что подписался на пребывание в психушке :))))) А
вообще здесь интересно :) Свой директор СБ, свой президент - ВВВ :)
свои референдумы, интересный народ :)

   2004-12-13 21:40:20 (#280007)

Re[3]: Мочить в сортире!

Анатолик!

> ЛЛ> И с чего ты взял, что у них "народу меньше"?! По сравнению с
Европой - в
> ЛЛ> России вообще "никто не живёт". Я имею ввиду плотность населения -
> ЛЛ> тыс.чел/км.кв.

A> Я имел ввиду не плотность населения и не всю Европу в целом, а
каждое
A> отдельное государство Европы.

Россиия по численности, это Германия + Польша, - в Европе.
В Азии - у Японии на 7 млн. чел. меньше, чем в России.
Россия огромна по территории, и населения явно не хватает её
контролировать.

   "Лука Луков" 2004-12-13 21:34:46 (#280005)

Re[2]: Мочить в сортире!

Здравствуй, Лука,

Monday, December 13, 2004, 6:40:28 PM, you wrote:
ЛЛ> И с чего ты взял, что у них "народу меньше"?! По сравнению с Европой - в
ЛЛ> России вообще "никто не живёт". Я имею ввиду плотность населения -
ЛЛ> тыс.чел/км.кв.

Я имел ввиду не плотность населения и не всю Европу в целом, а каждое
отдельное государство Европы.

   Анатолик 2004-12-13 18:55:52 (#279942)

Re: Мочить в сортире!

Анатолик!

> В Европе это
> конечно меньше, но у них и уровень жизни выше, и народу меньше, потому
> работу проще найти такую, которая бы позволяла поддерживать свой
> уровень жизни.

Уровень жизни выше, поэтому и работа, любая, позволяет поддерживать свой
жизненный достаток. Но работу по специальности найти далеко непросто.
И с чего ты взял, что у них "народу меньше"?! По сравнению с Европой - в
России вообще "никто не живёт". Я имею ввиду плотность населения -
тыс.чел/км.кв.

   "Лука Луков" 2004-12-13 18:42:10 (#279937)

Re[13]: Предложение о референдуме

Здравствуйте, LyDusha.

Вы писали 11 декабря 2004 г., 4:23:06:
> в смысле успела? Он вроде еще во всю на сцене....
:) К нам В Череповец он всего 3 раза приезжал с гастролями

   2004-12-13 17:32:06 (#279911)

Re: Мочить в сортире!

Здравствуй, Ваня,

Monday, December 13, 2004, 3:29:53 PM, you wrote:
В> Сейчас наказание не соразмерно совершенному преступлению (например,
В> 105-я УК РФ). Человек умышленно убил, а ему оставили жизнь. Где
В> справедливость? За смерть должна быть смерть!

Целиком и полностью за... Око за Око, зуб за зуб. Только так и никак
иначе. Взять некоторые азиатские страны, где смертная казнь
применяется за различные преступления, так например у некоторых из
них, можно на улице оставить открытой машину хоть на сколько, и никто
(ну если только не очень надолго, а то могут и ошибиться, подумать что
брошенная) ничего из нее не украдет и машину не угонят. А у нас и на
минуту нельзя отвернуться, что бы что-то не начудили. В Европе это
конечно меньше, но у них и уровень жизни выше, и народу меньше, потому
работу проще найти такую, которая бы позволяла поддерживать свой
уровень жизни. Так что при таком раскладе соразмерность должна
соблюдаться. представь ситуацию, когда у каких-то родителей
изнасиловали и потом убили ребенка, а преступник за это всего-лишь
присел лет на 10 (а то и меньше). Мое мнение, таких преступников надо
не просто казнить, а отдавать пострадавшим, но конечно не суд Линча
организовывать. Но преступник тоже должен пострадать, как страдал тот
ребенок. Вон в Беслане, я думаю было бы справедливей отдать оставшихся
в живых преступников родителям. Это их право отдать возмездие.
преступник, который серьезно нарушил закон, не может считаться
гражданином этой страны, так как своим нарушением, он практически
заявил, что не считает ее своей страной и потому отнесся к ней с
презрением. Но тут я конечно имею ввиду сознательное и очень серьезное
нарушение закона. Если человек украл булку хлеба только потому, что не
мог позволить себе ее купить, то тут надо искать виновных уже в другом
месте.

   Анатолик 2004-12-13 17:05:14 (#279899)

Re[6]: Вот и все....

Здравствуй, Ваня,

Monday, December 13, 2004, 3:00:45 PM, you wrote:
В> С тем, что "нам (России) нечего туда (в Украину) мешаться" дословно.
В> Будем не мы, будут другие. Украина это зона национальных интересов
В> России. Ослаблять свое влияние там нельзя.

Внимание да, но война там не нужна.

   Анатолик 2004-12-13 16:33:51 (#279867)

Re[6]: Сотовые операторы

Здравствуй, Sergey,

Monday, December 13, 2004, 2:19:20 PM, you wrote:
SN> У него 150-200 выходит в роуминге, а кто сказал, что на анлим тарифах
SN> тебя будут бесплатно обслуживать?
SN> Анлим подразумевает только местные вызовы, без межгорода/международных
SN> и роуминга.

Этим еще не интересовался, но вряд ли моя контора это одобрит :) ведь
они мне частично оплачивают мои счета за эти разговоры :) . Но никто
не пожелает полностью брать мой телефонный счет на баланс. Телефон-то
мой собственный, просто приходится им пользоваться и в служебных
целях, потому и оплачивают, и если бы затраты были бы меньше 40
баксов, сомневаюсь, что согласились бы вообще платить :) .

   Анатолик 2004-12-13 16:33:41 (#279866)