Вот и все....

Здравствуй, Михаил,

Thursday, December 9, 2004, 9:30:19 PM, you wrote:

Нет не все. Когда Россия сдавалась ? Оттуда ушли и правильно, не наше
там дело, а вот свои границы надо укреплять. И это во многом зависит
от нас, от всего народа.

Сижу, слушаю: Игорь Тальков - Глобус
и пишу Вам

Здравствуй, Анатолик.

Сдавалсь... и часто... Бресткий мир например.

Не правильно, слишком много сил, жизней потратили.

К сожалению героин идет в нашу страну.

И как будем укреплять? Поедем строить ее? Ведь ее просто нет -
границы... голая степь... и все.

Здравствуй, Михаил,

Thursday, December 9, 2004, 11:40:34 PM, you wrote:

Сдалась не Россия а царь, и не сдался, а продался :)

Поверь, правильно. Там не наши земли и нам там делать нечего, а крови
много, это правда, но снова лезть туда неразумно, тем более ради чего
?

Не надо его пускать.

Детей прежде всего правильно воспитывать надо. Историю своего народа
вспоминать правилную, а не преподнесенную мандалаями, ну и еще много
чего. Трудно будет, а когда легко было ?

Здравствуй, Анатолик,

Thursday, December 9, 2004, 11:50:35 PM, you wrote:

Чуточек поясню :) : Ту войну Россия фактически выиграла, но тогдашние
правители не смогли правильно оформить пакт. И потому тот мир
назван позорным, что выиграв фактически, российские правители
подписали мир так, что Россия выглядела побежденной, а не
победительницей. Так что ты не прав в корне. Российские войска часто
проигрывали, но не сдавались ! (Армия Власова не в счет, там вина
генерала, а не солдат, вина солдат была после).

Сижу, слушаю: Winamp stopped
и пишу Вам

Здравствуй, Анатолик.

Да... похоже что мы с вами все-таки разную историю изучали...
Ради самообразования поинтерисуйтесь - в честь какого события
отмечается праздник 23 февраля?

И вот вам список поражений русской/советской/российской армии:
шведские кампании Петра, крымская война, русско-японская война,
первая мировая, Афганистан, Первая чеченская... И список намного
больше... ибо небывает побед без поражений.

Очень хочется знать в чем была вина Власова именно как генерала?
Да и про вину солдат тоже хотелось бы поточнее... Кроме их вины
за то, что взяли в руки оружие против своей страны.

Здравствуй, Михаил,

Friday, December 10, 2004, 5:01:38 AM, you wrote:

Действительно похоже разную :))) . Я русского народа, а какую ты ?

И где же там были проигрыши в войнах (не в битвах, а именно в
самих войнах) ? А про Афган лучше не говори со слов журналюг. Я там
был, а вот ты только слышал похоже. Я знаю о чем говорю. Прошел и
Афган и Карабах, побывал и в Чернобыле. Кровь лизал не со сковородки.
Не надо быть русофобом. Или ты мандалай ? Тогда говорить не о чем! И
Афган кстати не был нашим поражением. Мы просто оттуда ушли. Потому
как не наша война.

Сколько лет тебе браток ? Дед где твой воевал ? Ладно. Если желаешь
переходи на личку. Здесь этот тред не интересен никому. Во всяком
случае я так понял. Дискуссии не получится. А вообще. Читай Лызлова,
Татищева, Рыбакова, и многих других русских историков. там все есть, и
причины и следствия. Пикуль конечно писал... Много писал. А вот
верить ему или нет, твое личное дело.

Сижу, слушаю: Johnny Winter - Life Is Hard
и пишу Вам

Здравствуй, Анатолик.

Как ни странно - тоже. Так все-таки в честь какого события
(подсказка - победы) мы отмечаем этот праздник? (ну нудный я)

Вам по каждой? Или по отдельности? ;-) Возьмем для примера
Русско-Японскую - Порт-Артур - ек, Сахалин - поделили пополам.
Это победа? Мне кажется нет. Если бы Хокайдо пополам поделили -
тогда да.

Вот уж кому совсем не верю так жырналюгам ;-)

Ессно слышал - мал я был дяденька. А вот источники информации
(брат и отец) - таки да были. ;-)

Да кто спорит?

Можно поинтерисоваться? В каком году, где, какое подразделение?
Так - для успокоения души моей дурной. Просто уж очень много
левых "афганцев" и "чеченцев" за свою короткую жизнь встречал.

Как ни странно - я тоже "мирный атом" каждый день счас нюхаю ;-)

Да без проблем. Можно и помолчать.

Угу... не наша... десять лет наша... а потом нафиг. Вот ведь "не
наша война" - правда брат от "С покоренных однажды вершин..."
грустнеет резко... Интересно почему???

25 полных.

Тебе всех дедов перечислить? Или как? А так - Белорусский,
Южно-Украинский - прямые деды. А родня где только не отметилась.

Похоже, что интересен. ;-) А на личку тоже можно.

Можно попытаться.

Честно говорю - времени на чтение нет. Его нет вообще. Слишком
большая занятость на работе.

Здравствуй, Михаил,

Monday, December 13, 2004, 10:27:31 AM, you wrote:

Если честно, то этого просто не помню, знаю дату, но большим здесь не
интересовался сильно.

Не верные сведения. Россия проиграла войну с Японией это точно, но
здесь не вина солдат и моряков, а опять же отсутствие современной на
то время техники и вооружения. Это было раз, второе - Сахалин был
поделен не пополам и вообще не был поделен, просто еще задолго до
войны там было на северо-западной части острова множество Японских
поселений. Я сам с тех мест и немного знаю. а также знаю на основании
чего требуют япошки сейчас несколько Курильских островов. НО я не
вижу, где Россия сдавалась ? В Порт-Артуре ? Или в Цусиме ? Или может
Эскадра-невидимка, которая долбила япошек почем зря, и за которой
япошки отрядили почти весь свой оставшийся флот. А именно около
тридцати больших и малых кораблей. А ведь гонялись всего за тремя
кораблями - Рюрик, Громобой и Россия. Во Владивосток вернулся только
один :((( и виной всему сильно устаревшее вооружение :((( . Но если я
немного непонятно сказал, то поясню, что эта Эскадра не убегала от
япошек, просто моряки прекрасно понимали свое положение и потому
совершали партизанские вылазки и потом скрывались в тумане (РЛС в то
время еще не было). Но также и не уклонились и от открытого боя с 33
кораблями японцев. И ни одного моряка тогда к японцам в плен не
попало. Так что проигрыши были, но Россия не сдавалась. Кстати и пакт
о капитуляции не существовал. Подписывалось просто соглашение о
передаче России полностью острова Сахалин, а японцам южных Курил и
об отказе России от притязаний на Манчжурию и северный Китай. Так что
и это нельзя назвать даже поражением. Ну это на мой взгляд.

Проблема в том, что в те времена на Хоккайдо были только военные базы
и жили коренные жители тех земель - Айны. А я и не называл это
победой, но и не было пакта о капитуляции России. А кстати в курсе ли
ты, что в той войне, Япония, имевшая в тех краях практически
сильнейший и самый многочисленный флот, его весь почти и потеряла. У
них (у япошек) оставалось меньше 10 процентов состава и кораблей их
флота. Если бы помощь была выслана вовремя, когда этого просили наши
адмиралы, то не известно даже при том раскладе, чем бы закончилась та
война.

Ну и слава богу.

Ну а мне пришлось, не был только в Чечне, ну и в более ранних, тогда
мал еще тоже был :)

В 1982 - 1983 и 1987 - 1989 (с перерывом в полгода). Это Афган. Ну а
все номера подразделений перечислять не буду.

Я их тоже встречал. И до сих пор примазывается тьма народа. И не
только к Афганцам, но и даже к ветеранам ВОВ.

Это где ?

В этом я ошибся, но сначала все молчали что-то.

И к чему она приведет ? Да ни к чему :( . Так что смысла нет. Да и
бешусь от таких тем.

Но я нахожу, хотя тоже не вылазию с работы. правда все больше
урывками, но хоть так.

Сижу, слушаю: Walter Trout Band - Sweet As A Flower
и пишу Вам

Здравствуй, Анатолик.

Вообще с этой датой связана куча неувязок и разночтений ;-) Я
вообще прицепился к одной из версий - как день рождения Красной
Армии в честь победы под Нарвой и Псковом над германскими
войсками. И уж если фронт проходил по линии данных городов, то уж
о победе в первой мировой речь вести сложно. Кстати дальше было
"веселее" - германские войска 25.02 захватили Таллин (Ревель) и
Псков, 3 марта Нарву. На Украине австро-германские войска,
наступавшие вместе с войсками Петлюры, 1.03 захватили Киев и
восстановили власть Центральной рады. И 3 марта 1918 года в
Брест-Литовском был подписан мирный договор.

Ну как же неверные?

А здесь? Мне кажется присутствует небольшое противоречие ;-)

Да кто спорит? Но я веду речь не о ходе войны, а о ее
результатах.

Именно и был поделен пополам по 50-й параллели ;-) С Российской
стороны в комиссии по разделу был подполковник Генерального штаба
Воскресенский, с японской генерал-майор артиллерии Одзима
Кэнъити.

Были.

У нас Ваня совсем из тех мест ;-) Я тоже дальневосточный - во
Владике рожден ;-)

-(skip)-

Ессно ;-) Был Портсмутский договор.

Статья IX.
Российское Императорское Правительство уступает Императорскому
Японскому Правительству в вечное и полное владение южную часть
острова Сахалина и все прилегающие к последней острова, равно как
и все общественные сооружения и имущества, там находящиеся.
Пятидесятая параллель северной широты принимается за предел
уступаемой территории. Точная граничная линия этой территории
будет определена согласно постановлениям дополнительной II
Статьи, приложенной к сему Договору.

Это именно поражение. Чтобы не нагромождать здесь официальщины -
вот полный текст данного договора:
http://www.japantoday.ru/offic/1905.shtml

Хокайдо был взят в качестве примера ;-) Если не устраивает
Хокайдо - давай возьмем Хонсю ;-)

-(skip)-

А у нас когда-либо помощь приходила вовремя??? ;-) Обычно она
приходит когда уже усе закончилось :-)

Не врали бы они - тогда верил бы ;-)

Обменяемся впечатлениями? А вообще - нахрен ;-) Позавчера
наобменялся по самые гланды :-)

Зачем все и всех? - вот мой пример - март 2001, Веденский район,
876 одшб. ;-)

Наверное не ошибусь - сначала бил морду лица, потом материл, а
потом стал молчать - пусть живут убогие.

Умгу... что блин и напрягает...

Это Нововоронежская АЭС, где имею честь трудиться ;-)

Дык заняты были ;-)

Вот именно что ни к чему ;-) Как и большинство здешних дискуссий
;-)

Смысл есть - узнать для себя что-то новое. Видишь - нас здесь
грызанных уже двое ;-) А так бы и молчали в тряпочку ;-)

Ну что поделать? Не беситься не получается.

У нас сейчас проект серьезный замутили - все время отбирает.

Здравствуй, Михаил,

Monday, December 13, 2004, 1:11:33 PM, you wrote:

Возможно и так. Я же говорю, этого конкретно я не помню. Да и вообще с
датами не очень дружу :(

Да именно противоречие. Но сам факт такой.

Вот результаты то как раз и противоречивы.

Жена у меня из Малокурильского - остров Шпанберга (Шикотан). Сам я
тоже там достаточно долго времени провел и на самом Сахалине и на
Курилах.

Но фактически япошки ушли с Сахалина. А вот на Курилах начались
ускоренные строительства морских баз. Например остров Шпанберга
(Шикотан) изнутри полностью пустой, весь изрыт катакомбами гротами и
скрытыми гаванями.

Об этом я и не говорю. Но может вернемся к изначальной теме ? Почему
простые ребята должны умирать за чьи-либо интересы ?

Ну если для примера, то последнее - прикомандирован к 56-му
отдельному батальону огневой поддержки - почти год. Это было уже под
вывод. Ушли почти самыми последними в августе 89. Но именно почти.

Падлы они, а не убогие. Можно сказать жизнь свою на крови других
строят. Практически так.

И еще как.

Ну в этом плане - да :) . А вообще надо встряхнуться :) .

Просто как ты и говоришь, очень много леваты развелось, и потому
воспринимаю это так. Недавно просто почти на похожую тему говорил с
одним паразитом-присоской. Думал давно остыл уже, а тут опять
раззадорился.

Тогда понятно. У нас тут как какие-нибудь комиссии-реорганизации и то
дома не ночуем совсем неделями. Мало того, что еще и других забот
хватает, так эти комиссионеры еще достают.

Сижу, слушаю: Stevie Ray Vaughan - Ain't Gone'n'give Up On Love
и пишу Вам

Здравствуй, Анатолик.

Я тоже ;-) За что был неоднократно бит на военно-историческом
форуме грязными берцами ;-) Теперь на каждое мяу стараюсь
притащить побольше источников ;-)

Результаты войны как раз очень точны... Портсмутский договор был
подписан... и Россия как раз по нему очень много потеряла.

Анатолий! Ведь коль ты был кадровым военным - должен же понимать,
что отдельный остров ЦЕЛИКОМ принадлежащий одной стране намного
легче оборонять и использовать в качестве плацдарма.

А дело у нас такое - своими жизнями защищать чьи-то интересы. Как
с первой дубинки это пошло, так и фиг закончится.

Бараки? Гандез? Или я что-то путаю?

Вот ведь геморрой - большинство знакомых вывод не застали...

А что с ними делать? Я уже устал от этих
десантников-дзержинцев... Сил на них нет...

Недавно еще встретил фразу - "недобитков" ;-)

ООО! У нас недавно было шоу! Даже не так - ШОУ! Когда
представитель эээээстонии заполз к нам и начал рассказывать как
мы его страну забижали ;-) Это было непрекращающеся "веселье" на
протяжении четырех недель ;-)

Недавно статистический сборник вышел у нас на станции ;-) Мы аж
припухли чуток - за год 472 комиссии нас посетило ;-)

Привет Анатолик,

Saturday, December 11, 2004, 2:22:55 PM, you wrote:

нда...
Тред интересен, только добавить нечего. А читать интересно!

Сижу, слушаю: Игорь Тальков - Друзья Товарищи
и пишу Вам

Здравствуй, Анатолик.

Царь к тому времени кажись уже тихо гнил в земле.

Зашибись! Два века территории держали... а теперь не наша...

Ради многого... Если пофигу история тогда - уран, кобальт,
изумруды, золото, хлопок. Отсутствия наркоты и контроль афганцев.

И чем держать его будем???? Словом фу? Граница голая.

Ну насчет правильной истории усе ясно... Похоже счас немного
другая история... чем та которую я изучал...

Здравствуй, Михаил,

Friday, December 10, 2004, 12:15:13 AM, you wrote:

Под царем я имел ввиду (и имею до сих пор правителей)!

Неужели :) :\ ?

А ты сам-то там кровь лил ? :\ Не говори об истории и не рассуждай о
том, чего не испытал на своей шкуре!!!

Ты хотя бы в армии-то служил :\ ? Рассуждаешь так, как-будто нет. Где
ты видел голые границы ? Или ты считаешь что через каждые полметра
люди-пограничники должны стоять ? Тогда флаг тебе и найди столько
людей.

А изучал ты не ту историю тоже. А историю, навязанную американами и
другими мандалаями. Вернадский у нас почему-то был в особом почете, а
вот наши историки всячески блокировались кем-то.

Трямки, Анатолик,

Saturday, December 11, 2004, 2:11:49 PM, ты написал:

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

респект, блин! ;) а то мне все время
казалось, что ситуация наоборот.... :S

Здравствуй, LyDusha,

Saturday, December 11, 2004, 4:21:24 PM, you wrote:

;) краснеть заставляешь :) ? Что ж ты так к словам-то :))) ? А вообще
был бы номер :) .

Трямки, Анатолик,

Saturday, December 11, 2004, 6:12:31 PM, ты написал:

ой блин :) я оказывается могу кого-то заставить покраснеть :) :) :)

да это не я к словам.. Это Задорнов по-моему: "Народ выбирает то
правитьльство, которое его потом имеет" или как-то так.. дословно не
помню :(

Здравствуй, LyDusha, :hi:

Saturday, December 11, 2004, 6:52:41 PM, you wrote:

:))) Оказывается :)))

:) Ну в данном-то случае ты :))) :hint: :shades:

Hello, Анатолик

You wrote 11 декабря 2004 г., 14:11:49:

(скип)

Ну ничего себе такое Мише сказать!!! :((( Толик, ты ОЧЕНЬ глубоко
заблуждаешься.

Здравствуй, Tanya,

Sunday, December 12, 2004, 11:20:20 AM, you wrote:

Интересно было бы узнать в чем я ошибаюсь ?

Hello, Анатолик

You wrote 12 декабря 2004 г., 16:59:57:

Твои слова: "А ты сам-то там кровь лил ?..."(c) ???
Прежде чем такое сказать человеку, узнай его поближе! Было жаль если
ты из тех, которые сначала скажут, а потом думают. Можно сесть в
глубокую лужу, да так что вовек не просохнешь.

Здравствуй, Tanya,

Sunday, December 12, 2004, 7:16:46 PM, you wrote:

Слова мои но...
Нет, я так считаю, что такое может сказать только человек, которому
плевать на смерти других. Иначе как можно расценивать то, что он
предложил идти и наводить разборки в другую страну, при этом эти
разборки не окончатся быстро и малой кровью. Если не получилось у
политиков, то как известно у королей последний довод - это пушки. А
вот ради чего и чьих интересов наши парни должны опять там умирать.
Или может я не так понял ? Но тогда разъясните мне попопулярней. А в
лужах я побывал и немало, и от грязи наверное тоже никогда уже не
отмоюсь, но не пожелаю никому той грязи, которую сам хлебнул. Потому и
сказал так.

Здравствуйте, Анатолик.

Вы писали 12 декабря 2004 г.:

Неуж ни разу тебе никто об этом не говорил, безошибочный ты наш?
Говорят, не ошибаются только дураки и бездельники. ;) Дураки про ето
не понимают, а бездельники - ни х.. не делают. ;)

А если серьёзно, то никогда не надо так безапеляционно рассуждать о
достоинствах и недостатках незнакомых людей! Я тебе больше скажу!
Подписчики этой конференции имеют неимоверное количество различных
достоинств, в том числе и скрытых, известных только местным
долгожителям. И наш Михаил - не исключение. Кроме того, что он
безусловно, большая умница, ему (несмотря на его годы) в таких
передрягах пришлось побывать, что не дай Бог каждому.

Так что ты аккуратнее. ;) У нас тут люди, склонные к неуважению
других - долго не задерживаются. Это ни в коем случае не угроза,
просто констатация фактов.

Здравствуй, Лека,

Sunday, December 12, 2004, 7:37:48 PM, you wrote:

О бездельниках согласен. Но кто сказал, что я ошибаюсь всегда ? И с
чего ты взяла, что я ошибаюсь ?

Ни достоинства, ни недостатки я не обсуждал. Смотри одно из первых
писем этого треда. На обвинение в некомпетентности, я ответил как
считал нужным и мнения своего менять не смогу. А вот доводы по
этому поводу я уже изложил в предыдущем письме. Возможно этот
человек тоже побывал. Но тогда почему он сказал так, что можно
понять, что ему плевать на смерти других ? Вот потому я так и ответил.

Абсолютно не сомневаюсь. А также мне кажется, что обвинять человека,
не зная его, тоже уже вошло в привычку ? Ведь именно вы мне все тут
пытаетесь это вдолбить в голову. Но между тем все только тем и
занимаетесь, только обвиняя меня. Очень интересная позиция, не правда
ли ? В то же время я лишь отвечаю. Но ладно. Я не привередлив. Но
только не надо противоречить самим себе и быть не последовательными.

Возможно и побывал, но почему тогда ему так уж очень хочется снова
залезть в эти передряги, в которых погибнут другие люди. И немало смею
вас заверить.

Во-первых, неуважения ни к кому не выказывал, а лишь ответил на то,
что посчитал проявлением неуважения (по вашему же общему мнению кстати
говоря) к себе. Во-вторых, будьте последовательны. Вы все меня сейчас
обвиняете в том, что делаете по отношению ко мне сами! В-третьих,
если ваша конференция считается закрытой, тогда зарегистрируйте ее как
закрытую. Я здесь уже давненько наблюдаю перепалки по поводу новичков
и старичков, а также тем разговоров. Странное я вам скажу зрелище :\
. Если не любите новых тем, ну закройте конференцию, сделайте ее
закрытым клубом или еще как-то, но зачем же тогда зазывать других
людей, чтобы потом сказать им, что им тут не рады. Очень странно. что
подписчики конференции никак не заинтересованы в ее развитии.
В-четвертых, я зашел сюда из любопытства, то есть если мне не
понравится, я и сам уйду, можете даже не трудится. Но все-таки
прислушайтесь. Вам стоит слегка встряхнуться. Вялотекущая жизнь и
наводит вот такие странные выводы.

Здравствуйте, Анатолик.

Вы писали 12 декабря 2004 г.:

Ты ошибаешься уже в том, что думаешь, что ты не ошибаешься! ;)

Наверняка ты чего-нить не понял. Не руби сплеча.

Человека нужно, как это говорят, "пробить" ;) Посмотреть как и на что
он реагирует... Нормальный ход... Везде так.

Глас вопиющего в пустыне... ;)
противоречия и последовательность здесь :) :) :) штука эфемерная и
избирательная...

Я же говорю, ты явно чего-то недопонял...

Я тоже. ;)

Ты прав, Толян! :)))))))))) Но таковы особенности этой психушки. А
что делать?

Расслабься, Анатолик! Всё нормально. Тем более, что ты мне начинаешь
нравиться...

Здравствуй, Лека,

Sunday, December 12, 2004, 9:45:49 PM, you wrote:

Все мы люди, все можем ошибаться. Но на тот момент я считал именно
так.

Если это так, то хорошо, но я все равно знаю, что делать нам там
нечего. Просто все это будет делаться в угоду чьих-то интересов. при
чем интересов шкурных. Ну а то как нам простым людям это преподнесут,
уже известно. Большинству просто задурят головы, а меньшинство просто
ничего не сможет с этим поделать.

Для меня это болезненная тема. Просто не очень удачно пробили :) . Но
что пробили это точно :) .

Это я уже понял :) .

И как к этому относишься ?

Ну я конечно не хочу со своим уставом... Но может все-таки стоит
немного оживиться :) ? Не зацикливаться на одной теме. Тем для
разговоров можно найти полно ведь :) .

Ну спасибо на добром слове :) . А то что-то я в самом деле разошелся.
Пора бы и остановиться. Все никак :) . Вот наверное сейчас и
остановлюсь ;)

Hello Анатолик,
Внимая звукам Cornerstone - Walked On The Water., пишу вам:
Saturday, December 11, 2004, 2:11:49 PM, вы писали:
**********************************

Ну тут ты ничего нового и оригинального не открыл...

Во, красавчик. А ты вообще откуда взялся, боевой то наш, чтобы такими
фразами кидаться???? А? И таки ответь на вопрос по поводу сырья и
минералов и необходимости туда лезть... Да и не надо от темы
отходить...

А где ты щас видел закрытые границы???? На 100 км гос границы либо
пограничник либо собака. И у тебя еще хватает наглости спрашивать об
армии???

Суть не проставить вместо столбов людей. А обеспечивать обнаружение
нарушителей. И его локализацию оперативными средствам....

Историю мы в основном все одну изучали. Только у многих ее понимание
немного изменилось через призму своего опыта. И так кажется не у всех
в адекватную сторону....

Best regards,
Trentor mailto:trent***@m*****.ru

Номер выпуска : 31298
Возраст листа : 404 (дней)
Количество подписчиков : 145
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/279400
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: rest.interesting.flame
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru?subject=rest.interesting.flame

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуй, Trentor,

Sunday, December 12, 2004, 5:55:22 PM, you wrote:

Ну я и не собирался открывать :)

Оттуда же откуда и ты. Но промолчу :))) . А вообще я на своей шкуре
это прошел и может даже больше чем надо. Так что не кидаюсь я
фразами. Но как и тогда считал, так и сейчас считаю, что делать там
нечего. Ты когда-нибудь смотрел в глаза родителям, которым привез сына
? Когда посмотришь, меня поймешь.

Интересно куда это я отошел. Я как говорил, так и говорю, что делать
там нечего. А минералов всяких и у нас хватает, а в Азии их не так уж
и много.

Ну вообще-то ты сейчас пытаешься усомниться в моих профессиональных
качествах (хотя даже и не знаешь этого), и не только в моих, но и моих
друзей и товарищей тоже. Так что... А теперь еще раз спрошу. Сколько в
России жителей всего. Включая детей и женщин ? А какая протяженность
границ ? А теперь возьми простой калькулятор и посчитай. Как может так
и охраняем. Но количество людей на границах зависит еще не только от
того, сколько народу проживает на нашей территории, но и еще от того,
как мы воспитываем своих детей. И при чем в прямую зависит. Если в
годы моей молодости считалось позором не служить в армии, то сейчас
все наоборот. И во многом играют роль всякие организации типа
солдатских матерей и тому подобных. Не исключаю и законы и политиков и
другие факторы. Но во многом все это зависит и от родителей. А
наглости мне не занимать. Вынуждают всякие.

Какой ты оперативник хороший :\ . И какими же такими средствами ты
собрался это осуществлять ? Уж не GPS-ли ? Или может спутников
навтыкать ? Или чтобы вертушки не слезали с неба ? Тогда для начала
попроси всех чубайсов, грефов и кохов, чтобы не воровали, а хоть чуток
подумали не только о себе.

Да, вероятно и так. Только некоторые ограничились школьной программой,
основанной на Вернадском. А некоторые пошли дальше и до сих пор желают
знать правду о своем народе, а не верить черти чему, например о почти
миллионной армии, вторгшейся на Русь черти откуда, аж почти за семь
тысяч верст, и это учитывая, что приходилось не самолетом лететь, а
пересекать довольно пустынные местности. Если ты такой армеец, то
возможно знаешь какие есть места за Уралом. Да и другие "постулаты"
тоже не сильно хороши. И вообще почему я должен верить историку,
который основывается на рассказе других, но не удосужился даже
самостоятельно прочесть ни одного исторического документа (а ведь их
не так уж и много сохранилось, кто-то планомерно уничтожал), но в то
же время подвергать сомнению слова другого историка, жившего отнюдь не
в 20 веке, а намного раньше, намного ближе к описываемым событиям. А
знаешь-ли ты как до недавних пор отмерялись исторические события ?
Некоторые "историки" считали (и это даже было написано в школьных
учебниках), что если при раскопках какого-то могильника не было
обнаружено никаких золотых украшений, то период захоронения однозначно
датировался послемонголо-татарского периода, а вот если золотые
украшения находили, то значит до этого. Смешно. Но Вернадский был в
этом на 100% уверен. И что теперь ? Я должен верить этому маразму ?
Если хочешь - верь. Дело твое. Но не надо в этом убеждать других.
Кстати, представителей так называемой германской школы историков -
раз-два и обчелся, а вот историков-нерусофобов намного больше.

Hello Анатолик,
Внимая звукам Callenish Circle - Misled., пишу вам:
Sunday, December 12, 2004, 7:33:18 PM, вы писали:
**********************************

Ну хоть тут сойдемся во мнениях. И то Хорошо ;)

Ясненько. Значит то же человеческий детеныш 8)

Увы, друг мой, делать там есть чего. И еще ой как много делать. И если
не мы там сделаем то что должны, то за нас сделают. Или тебе напомнить
как натовцы в 2003 году, станцию ДРЛО почти на самой нашей границей с
Эстонией развернули?

Не волнуйся, смотрел. Не ты у нас один такой стреляный. Только пятка
не дотягивается в грудь стукнуть. А как то помолчать хочется .... 8(

Геологическая разведка там не проводилась уже лет 20-25. И точного
количества тебе не назовет щас никто. НО! повторюсь, если не мы будем
там. То будет НАТО. Или хочешь сказать что нет??? А когда мы из Афгана
ушли. Через сколько там "миротворцы" появились ??? Да, нам хватит и
своих минералов, только зачем отдавать противнику то что можно не
давать. Или ты считаешь что, если не дай бог, к нам прибегут юсовцы.
Они будут вылавливать всех неугодных только для того что бы их в Ж.
поцеловать? ;)

Ну уж как сказал так и понял. И не пытаюсь даже. Как ты сказал в индии
было? Вот пересказываю как осознал твои слова.

Да хреново можем. Могли бы и лучше. Только нах никому щас это не
нужно. Нам же нихера не надо... у нас же все "друзья"....

угу.... 8((

Здесь я с тобой обеими руками согласен. Растят имбицилов. А потом
нянькайся с ним. Уже не армия и флот, а пансионаты для приведения в
чувство. И при таком разложении еще и сроки службы сокращают....

Еще раз повторюсь, полностью согласен. И добавлю, что воспитание
должно быть не только родительское, но и на уровне государства.
Настоящий патриотизм одними семейными усилиями еще можно привить, а
вот чувство единства уже нет ....

ИМХО наглость - это добродетель, на ряду с умением остановится и
извинится.... ;)

Дык, а то...

А при чем здесь GPS?

Технические средства позволяющие контролировать большие пространства.

И здесь согласен. Ибо умная техника стоит больших денег. А специалисты
умеющие ее грамотно эксплуатировать еще больших.

Слово тьма не просто так для красного словца. А имело конкретное
числительное значение ;)

Я не армеец. ;) Хотя с вооруженными силами с детства дружил.

О истории мы здесь уже говорили. И живых свидетелей не осталось. А
факты можно подтасовывать на ура. Так что здесь все глубоко
субъективно. Да и не все так гладко как кажется. В последнем
историческом очерке вообще считалось что этруски это Русы, ушедшие в
Италию... И что теперь? считать что северные итальянцы нам братья ???

Тут тебе виднее...

Best regards,
Trentor mailto:trent***@m*****.ru

Номер выпуска : 31313
Возраст листа : 404 (дней)
Количество подписчиков : 145
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/279504
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: rest.interesting.flame
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru?subject=rest.interesting.flame

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуй, Trentor,

Sunday, December 12, 2004, 9:49:31 PM, you wrote:

Ну уже хоть что-то.

Выходит так :) .

Напоминать не надо, но здесь надо не войсками, а политикам. Их это
задачи. А я против именно войны, но ничего не имею против самого факта
нашего присутствия. Но вот войскам там делать нечего. Во всяком случае
так, как они там были. То что границы лучше оттуда защищать это точно,
но вот только за это наши ребята там получали одни матюки и потому
защищать надо наши границы, а не их. Ну а остальное пусть решают
политики. Кстати от присутствия НАТО, России ни холодно ни жарко.
Конечно раздражает. Но давят они нас не своими "армиями", а
информацией и если Россия сможет здесь что-то противопоставить им, то
все их планы пойдут на смарку. Но пока ВВП один в поле не воин.

Хотелось когда-то и мне. Но насмотрелся на наших зажравшихся
политиканов и теперь всякая подобная тема меня просто бесит. Сил
молчать уже нет.

В самой России геологические разведки тоже уже примерно также не
производились. Разрабатываются только старые месторождения. И что
говорить о разведке, если уже открытые не разрабатываются, а пытаются
всеми правдами и неправдами подарить. Тут их бы удержать, не отдать,
хотя бы для начала, а уж потом можно будет говорить и о других.

Тогда надо сначала о своем позаботится, а уж потом на другой каравай
смотреть. А если и брать его, то надо этим заниматься политикам.
Потому, как если те не договорятся, то будет война, и вот против нее
я. Потому и говорю нечего там делать. У нас и так по статистике
смертность уже почти в два раза превышает рождаемость. Не хватало еще
и здесь... Да и пользоваться теми ресурсами опять будут единицы. И с
мандалаями воевать надо на информационном поле. А в другом плане из
них вояки, как из... Не даром их элитников в Югославии звали
пендосами, они такие и есть. Да и кто-то из их президентов высказался
однажды, что их флот и другая техника созданы не для войны, а для
устрашения. Так что как придут они туда, так и уйдут. Азия им не
Прибалтика.

Границы закрыты, поверь, насколько это возможно, но ни одна страна (ну
только разве что Китай может быть) не сможет закрыть их лучше, да и не
закрывает. Европа так та вообще вся практически почти на одних
таможенниках держится. Да и у американов не лучше чем в Европе. Но вот
когда нужны вертушки, а горючку завозили несколько месяцев назад в
последний раз, тут уж ничего не сделать. И не вина в этом наших
погранцов.

Вот отсюда и надо начинать.

Точно. Скоро не женится будут, а замуж выходить. Скоро как в
Израиле - женщин начнем в армию призывать.

А что сделать, когда всяческая идеология запрещена конституцией, но
даже здесь можно найти выход, но думают же не об этом. Вот к примеру у
нас в городе сейчас мер. Сам из очень религиозной семьи, ну во всяком
случае показывает именно это. вот он вместо того, чтобы хоть как-то
устроить хоть что-то для детей, предпочитает строить церкви. Я лично
ничего против них не имею (против церквей), но всего же должно быть в
меру, а когда они начинают строится чуть-ли не через каждые 100
метров. Это уже перебор. А спортивные школы почти уже все закрыты,
некоторые из-за того, что здания пришли в негодность, некоторые просто
закрыли по тупости мадам Матвиенко, которая отдала их на растерзание и
спонсирование местным органам власти, некоторые из-за нехватки
специалистов. Да и не только спортивные, но и простые школы уже стали
пичкать церковными. В некоторых школах церковные школы занимают
полздания. А детские дома, интернаты. Вот такие пирожки.

:)

Ну если уж все технические средства, то почему бы и не использовать
такую навигацию ?

Есть они, есть, но на места не доходят, все только в опытных образцах
существуют. Большинство предприятий, которые легко могут делать
подобные системы для оборонки - закрыты, а частным фирмам такие вещи
поручать не желательно, да и дороговато у них будет, да и никто не
поручит.

И это точно. Но дело еще и не только в этом. Сколько например новых
самолетов, вертушек или танков попало в войска за последние лет 15, да
практически никуда не пришли. Единственная дивизия, оснащенная
более-менее свеженьким, - Кантемировская. Все. До сих пор еще в
большинстве частей на вооружении Т-72 танки. Ну кое-где появляются
восьмидесятки и восемьдесят шестые. Но зато в другие страны на ура
распродают самые современные. Хорошо хоть с ракетами все по другому.

Имело.

А я до сих пор дружу.

Можно конечно. Но кто-то подтасовывает, а кто-то приводит реальные
документы. А большинство школьной программы было просто высосано из
пальца.

Ну нет конечно :) . Но то, что земли в Европе до Пруссии были славянскими
землями, это точно. И также точно, что Ни Литва, ни Латвия, ни Эстония
исторически не имели таких территорий, которые имеют сейчас. Ну вообще
здесь лучше прочитать Лызлова А.И. Татищев считал его отцом русской
истории. Почитай Скифийскую историю. Правда не знаю реально ли ее
сейчас найти, но попробовать можно. Много нового и интересного можно
найти. Жил он если мне не изменяет память в 16 веке. Так что был
все-таки намного ближе к началу Руси.

Сижу, слушаю: Dave Meniketti - It's Over
и пишу Вам

Здравствуй, Анатолик.

Извиняюсь за отсутствие моих писем. 11 декабря водку пьянствовал
и безобразия нарушал. Так что мое молчание не сочти за побег с
фронта ;-)

Звиняюсь - не знал. Но согласись - то как ты называешь правителей
мне до недавнего времени не было известно.

А разве нет?

Знаешь, каждый год лью (на медосмотре) и вот какая фигня - грамм
300 на всяческие анализы отливают.

Умгу... значит тогда давай обсуждать, все что происходит на этой
планете за последние 26 лет ;-)

Агась ;-) Служил, только на флоте (Trentor-у - ладно - почти на
флоте) Вот где - 61-я гв. обрмп СФ, 876-й одшбмп. Команидир -
Отраковский (пусть земля ему будет пухом).

Ну наверное ты так мои письма читаешь ;-)

Скажем так - я не видел, а вот люди которым я уж извини верю,
видели, а именно граница Россия-Казахстан и прочие "новые"
границы как раз голые.

А нафига человечков то ставить? Пионы, Радионы и прочая фигня для
чего предназначена?

Может быть ;-)

Странно... но ладно... ;-)

Здравствуй, Михаил,

Monday, December 13, 2004, 10:01:18 AM, you wrote:

:) Да я и сам бывает подолгу не бываю в инете, так что здесь все
нормально :)

Ну так потому я потом и исправился, когда вспомнил, что не знаешь :) .
Так вобщем-то не только я называю, но и не все тоже.

Не два, а возможно и больше. А возможно когда-то в древности вообще
нашими были. Но сейчас-то нет :( .

И у меня почти такая же петрушка. Только вот кровь сдавать не
приходится. Ну если только изредка.

Понятно, значит в Чечне побывал ?

Да потому, что до недавнего времени наши стояли именно не на границах
России с этими государствами, а на их границах с Афганом и Китаем. И
потому я рад, что наши оттуда уходят, будут здесь закрывать. Просто
сейчас они фактически защищают свои территории, но наркота все-равно
проходит. А все потому, что тамошние шишки тоже в ней ручки греют и
потому границы там хоть закрывай, хоть нет, провозят по официальным
каналам, а потом и в Россию. Потому нечего нам там делать, надо на
своих границах стоять. Вот что я хотел сказать и сказал.

Кто ее даст в таких количествах. Если иной раз даже на
пятнадцатилетний УАЗ не найти горючки, о чем ты говоришь. Потому и
вертимся как можем. Иногда приходится даже пассажирские борта просить
давать информацию. В войсках новой техники нет, заводы оборонки
практически закрыты. Где все это взять в таком количестве ? Может быть
кто-то где-то и выделяет такие деньги, но что-то не доходят они. Тут
зарплату-то и то задерживают иной раз подолгу. :\

Конечно странно. Но воюют против нас не первое тысячелетие. Потому мы
этого уже и не замечаем наверное. Сначала крещение Руси кому-то
(неужто не догадываемся кому?) было выгодно, затем еще было много
вилок истории в которых Россия, точнее правители уводили Россию на
худший для нее путь, но здесь уже прослеживается рука тогдашней
Европы, а если быть точнее, то самых великих интриган, - англичан. Они
и до сих пор этими пакостями занимаются, но естественно не только
против России, а вообще в своих интересах всегда и везде. Мандалаи
никогда сами бы не додумались придумать такие доводы в пользу
нападения на Ирак :) , да и в Афгане не получилась у них молниеносная
война :) . Наша война там была прикрытием, а вот их - не понятно что.
Сейчас их там тоже долбят, не только в Ираке. Просто журналюги
почему-то помалкивают об этом.

Сижу, слушаю: Santana - Moonflower
и пишу Вам

Здравствуй, Анатолик.

Везунчик ;-)