Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Решение бытовых проблем незрячих и слабовидящих

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 1.288
←   Октябрь 2008   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней 84 выпусков (несколько раз в день)


Сайт листа: http://www.tiflocomp.ru/devices/
Открыт: 17-05-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: home.help.sphome-list@subscribe.ru

Модератор
Vladimir Dovydenkov

Статистика

1.288 подписчиков
0 за неделю

[SPH] Сотовая связь

Здравствуйте!

Вот, заинтересовался таким вопросом.
В моем регионе РФ работают несколько операторов сотовой связи в стандарте GSM.
на конкретной точке пространства-времени одновременно можно пользоваться услугами
связи сразу всех операторов.
Вопрос: Если они работают в одном и том же диапазоне радиочастот, пользуются
определенным ограниченным числом каналов связи, как получается так, что их радиопередатчики/приемники
не мешают в нормальной работе друг другу?
Повторюсь: вопрос стоит о взаимодействии станций в пределах одной соты. о различных
диапазонах частот в соседних сотах мне известно!

С наилучшими пожеланиями, Viacheslav. E-mail: v-serge***@y*****.ru

Кинжал хорош тому, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется в нужный
момент...

Ответить  
"Viacheslav"
Thu, 30 Oct 2008 21:26:32 +0300 (#786165)

 

Ответы:

привет.

радиопередатчики/приемники

а почему они должны мешать? по идее можно договориться и поделить одну
базовую станцию, например, между несколькими операторами. один
конкретный телефон занимает определенную полосу участка, другой -
другую, пусть даже телефон другого оператора. в принципе может быть даже
так, что 2 человека, находясь друг от друга на расстоянии 5 километров,
звонят друг другу и общаются посредством одной базовой станции, занимая
разные частотные каналы.
Мацал Кошек

Ответить  
Рамблер
Thu, 30 Oct 2008 23:06:54 +0300 (#786198)

 

Доброе время суток, уважаемые участники рассылки и Viacheslav!
Мне есть, что ответить на письмо от 30 октября 2008 г., 21:26:32

Можно ответить на ваш вопрос вопросом: в вашем городе навереняка не вы
один пользуетесь интернетом: как же получается так, что вы не мешаете
другим пользоваться сетью? очень просто, у каждого пакета есть
айпи-заголовок, в котором указано, что пакет должен быть доставлен
именно вам. Так же и у сотовых операторов: по одной частотной полосе
могут пропускаться несколько сигналов, а, поскольку поток цифровой, то
телефон по индивидуальному ключу, записанному на сим-карте определит
пакет, предназначенный именно ему и не примет пакеты, предназначенные
другим, т.к. индивидуальный ключ для другого абонента другой и
устройство просто не может расшифровать данные. На деле всё гораздо
сложнее, например, во время включения телефона происходит весьма
сложная процидура авторизации, которую в упрошщённом виде можно
представить так:
1. телефон считывает из сим-карты название оператора и начинает искать
его сеть.
2. Если сеть найдена, в сеть посылается идентификационный код.
3. код проверяется оборудованием оператора и, если он валиден,
оператор выдаёт телефону сессионный ключ, который генерируется
псевдослучайным образом
4. телефон подтверждает принятие сессионного ключа и связь считается
установленной. Кроме того, вы, наверняка замечали, что иногда во время
разговора происходят кратковременные перерывы или пощёлкивания, и это
происходит даже, если уровень сети полный. Во время этих пощёлкиваний
базовая станция меняет т.н. таймслоты. Благодаря таймслотам удаётся
частично решать проблемы перегрузки сетей. А вообще, почитайте вот
тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/GSM

Ответить  
yuniks
Sat, 1 Nov 2008 14:05:57 +0300 (#786643)

 

Здравствуйте, рассылка!

О занятии частотного канала в сотовой связи.
*
В добавлении к техническому объяснению Yuniks, о занятии выделенного общего спектра
частот несколькими операторами связи, для простоты понятия, алгоритм вхождения
в связь, включает в себя:
выбор текущегосвободного частотного индивидуального канала связи на конкретный,
данный момент, между абонентом и станцией .
При включении в другой момент, канал между тем же абонентом и той же станцией,
может быть другим, в пределах общей отведенной полосы частот и, оперативным распределением
частот между операторами связи, то есть приемо\передающими станциями.
Кроме того, существует кодовое разделение каналов, по несущему переносчику и
адресные пространства, о которых надо читать тех протоколы...
С уважением, Виктор, Краснодар.
***

Ответить  
Виктор Лавриненко
Sat, 1 Nov 2008 17:13:12 +0300 (#786686)

 

Доброе время суток, уважаемые участники рассылки и Виктор Лавриненко!
Мне есть, что ответить на письмо от 1 ноября 2008 г., 17:13:12

Замечу в скобках, что этот выбор производится совместно телефоном и
оборудованием базовой станции, далее для удобства будем называть её
бс.

Собственно, именно это и называется тайм-слотами (time slots), мало
того, он может быть другим и в момент разговора, как я писал, это
можно частично детектировать наслух по щелчкам и необоснованным
пропаданиям голоса. Так же, следует заметить, что, если все таймслоты
будут заняты, инициатору соединения, т.е. тому, кто набирает номер,
будет послан код ошибки "сеть перегружена" именно это все мы наблюдаем
в новогоднюю ноч. Хотелось бы остановиться на передаче данных в
дополнение, так сказать. На данный момент всёже самым распространённым
каналом является gprs, который из-за применения слотовой архитектуры
напроч негодится для передачи потоковых данных, кроме того, до сих пор
оператор отдаёт приоритет голосовому трафику и, если на вашей бс в
данный момент много звонящих, оборудование бс принудительно
останавливает gprs на данной бс, не выделяя слотов.

Ответить  
yuniks
Sat, 1 Nov 2008 20:33:16 +0300 (#786724)

 

всем привет. а как тогда объяснить такое явление: у меня уже раза два
случалось так что я звоню узнать баланс своего лицевого счёта и слышу
совершенно другую информацию. т.е. баланс, но явно другого номера, и даже
видимо тарифа. когда перенабираю то слышу уже свой. у меня мтс.
с уважением николай
icq 275023320
skype lapsus3500

Ответить  
нико
Sun, 2 Nov 2008 14:24:47 +0300 (#786845)

 

Доброе время суток, уважаемые участники рассылки и нико!
Мне есть, что ответить на письмо от 2 ноября 2008 г., 14:24:47

Пинайте абонентскую службу, ибо зарегистрироваться в сети под другим
номером вы не можете, т.к. у вас нет ключа регистрации и система вас

Ответить  
yuniks
Sun, 2 Nov 2008 14:43:24 +0300 (#786849)

 

Здравствуйте, Николай!
Original Message From: "нико" <soundmaster20***@m*****.ru>
у меня уже раза два

*****
Это скорее всего техники МТСа свой сервер подсистемы коммутации плохо
спиртом протирают или там программные неполадки с базой данных по абонентам.
В общем, конкретную виноватую личность найти и трехэтажным образом
заклеймить позором навряд ли удастся.

С уважением,
Александр.
icq 201267748
skipe: greenaleks

Ответить  
Александр Зеленов
Sun, 2 Nov 2008 21:14:50 +0700 (#786884)

 

Здравствуйте, рассылка!
По вопросу:

**
А, этот вопрос на уровне обработки у оператора связи, а не о радиоканале системы,
который мы "трогали" по данной теме раннее.
То есть: Ваша инициализация, не верным набором инфо, или обработка у оператора
Вас "не правильно" поняла Ваш запрос.
*
Система протоколов радиоканала заведомо построена так, что Вы, на индивидуальный
номер абонента, без применения специальных средств, никогда не сможете прослушать
"чужой" радиоканал или, программно, ознакомиться не со своей информацией.
На 95 процентов, были какие-то Ваши ошибочные манипуляции с запросом интересующей
информации или с пониманием ответа на нее!

С уважением, Виктор, Краснодар.
***

Ответить  
Виктор Лавриненко
Mon, 3 Nov 2008 03:07:54 +0300 (#786965)

 

Здравствуйте, Yunix!
Original Message From: "yuniks" <yuniks***@r*****.ru>

*****
По-моему здесь Вы ошибаетесь, см. http://ru.wikipedia.org/wiki/_(TDMA)
Таймслот - это некий временной интервал, в который данный конкретный
радиоканал предоставляется в пользование данному конкретному мобильнику.
Иначе говоря, сигнал телефона мелко шинкуется на кусочки по несколько
миллисекунд и эти кусочки вперемешку с кусочками информации от других
мобильников перекидываются от базовой станции на коммутатор, который их
сортирует и обратно склеивает, а потом передает дальше по назначению. Вся
эта чехарда нужна для того, чтобы по одному каналу связи могли разговаривать
8 человек одновременно, не мешая друг другу. Похожий процесс происходит в
обычном бытовом телевизоре, где каждый кадр передается не последовательно, а
рубится на два полукадра из четных и нечетных строк. В результате мы
получаем при той же частоте мерцания экрана двойное увеличение пропускной
способности канала изображения, а каждый из полукадров является в данном
случае таймслотом.
+++++
мало

*****
Да, во время разговора радиочастотные каналы могут переключаться, но
таймслоты тут ни при чем это происходит при смене соты, когда очередная
базовая станция выбирает радиочастотный канал из числа доступных в данный
момент времени.
+++++
как я писал, это

*****
Тут можно и на контроллер БС грешить, и на подсистему коммутации, и на ее
плохую связь с базой данных по абонентам.
+++++
На данный момент всёже самым распространённым

*****
Ну отчего же... Слотовую архитектуру можно представить в виде очереди в
приемную депутата, где пакеты информации- это посетители, а таймслоты - это
группы по несколько человек, которых секретарша через промежутки времени
пропускает на прием. Конечно, шеф медлительный и не может принять всех
сразу, но секретарша ведь не может оставить за дверью половину человека. Вы
возможно удивитесь, но таймслоты применяются при пеередаче данных в сетях
третьего поколения, а там скорости сами знаете какие... Более того, именно
благодаря такой архитектуре в этих сетях удалось мультиплексировать поток
информации еще и по частоте, рассыпая таймслоты по разным радиочастотным
каналам, то есть направлять наши воображаемые группки посетителей
несколькими дверями в один и тот же кабинет, что значительно увеличило их
количество, проходящее в единицу времени.

С уважением,
Александр.
icq 201267748
skipe: greenaleks

Ответить  
Александр Зеленов
Sun, 2 Nov 2008 19:22:41 +0700 (#786862)

 

Здравствуйте, рассылка и Александр!
По вопросу time slots в сотовой связи и GPRS.
*
Александр, все таки Yuniks прав:
именно time slots распределение (кусочное или пакетное прерывание) и есть проблема,
заложенная в протоколе, которая заключается в том, что: каждому "куску\пакету"
система дает форвардирование в зависимости от текущего приоритета для данного
"мгновенного" куска, приоритет которого в системе невысокий.
Иными словами: за бит информации в аудио, клиент платит больше, чем за бит в
цифре в
GPRS!
Поэтому - кто платит больше - тех пакеты -вперед!
И, в связи с этим, при больших разговорных нагрузках в данном соте, первые, кто
тормозится, это пакеты GPRS.
А, если, на это время, в системе есть золотые, серебрянные, бронзовые и другие
ведомственные приоритетные номера - то, GPRS? вообще глушняк!
Эти пакеты просто "ложатся" в буфер.
Вот почему GPRS, в нынешних протоколах идет "толчками" и часто пакеты теряются
из-за
переполнения буфера, когда работают несколько (наверное, много) интернетчиков,
из-за
ограничения емкости буфера у оператора. Потом он требует отложенный повтор.
**
Отсюда можно сделать еще и практический вывод:
не стоит ожидать понижения цен на GPRS интернет, поскольку:
-низший приоритет;
-меньшая цена за бит;
-спрос большой на аудио пакеты, где цена большая, а желающих поговорить
принципиально больше, чем интернетчиков.

С уважением, Виктор, Краснодар.
***

Ответить  
Виктор Лавриненко
Mon, 3 Nov 2008 04:15:13 +0300 (#786970)