[JFWRus] Вышла бета JAWS 7.1

Здравствуйте,

Чёрт побери, Visual Studio .net так и не работает, тот же глюк. Не пойму,
что у программистов из Freedom Scientific руки из какого места растут? Как в

семёрке отломали нормальную работу в студии, так и прикрутить обратно никак
не получается... 64 метра ушло коту под хвост...

Как я и писал ранее, не верьте пустым обещаниям фирмы производителя
челюстей, всё равно обманут...

До свидания.

***
Это сообщение No3440
было разослано для 297 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: Вышла бета JAWS 7.1

Сергей,

Вы снова допускаете грубость и хамство в рассылке. По поводу ошибок в JAWS:
я говорил, что это бетаверсия. Лучшее, что можно сделать, это заполнить
форму на сайте Freedom Scientific, а не обвинять программистов компании. Что

же до Вашего тона, то я попросил модераторов поставить Вас на премодерацию.

Спасибо!

Олег

***
Это сообщение No3441
было разослано для 297 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: Вышла бета JAWS 7.1

Здравствуйте, Олег!

Один мой знакомый предупредил меня, что
при установки седьмой версии джоза, версия 6.1 будет автоматически убрана.
Правда ли это и, если так, то как этого избежать?

С уважением.
Игорь.

***
Это сообщение No3445
было разослано для 297 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: Вышла бета JAWS 7.1

Здравствуйте, Игорь!

Нет, это не правда. Шестые и седьмые версии по умолчанию ставятся в разные
папки и вполне нормально сосуществуют. Более того, на одном и том же
компьютере могут нормально сосуществовать 7.0 и 7.1, потому что они тоже
ставятся в разные папки.

Олег

***
Это сообщение No3447
было разослано для 297 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[4]: Вышла бета JAWS 7.1

Здравствуйте, участники рассылки.

Этот опус посвящён моим ощущениям от новых челюстей, поэтому кому это не
интересно могут дальше не читать.

Потестировал я новую бету челюстей. Вот мои первые впечатления.

1. Во-первых чрезвычайно неудобно переделан инсталлятор. Если у Вас не стоит

или отключена озвучка, то предварительно перед работой основной части
инсталлятора необходимо нажать кнопочку Ентер, только после этого появится
первая озвучка.

2. Инсталлятор просто патологически тормозииииит по сравнению с предыдущими
версиями. Особенно это проявляется при деинсталляции продукта.

3. При деинсталляции инсталлятор естественно забывает про вагон всякого
файла, начиная от пунктов в меню Пуск и заканчивая непонятными файликами на
жёстком диске в разных иногда весьма заковыристых местах, что сразу не
сообразишь даже что это такое.

4. Сами челюсти периодически сводит в предсмертной судороге, с просьбой
выслать отчёт на Майкрософт, причём в самых безобидных местах, например при
запуске блокнота, что раздражает чрезвычайно.

5. В оффисе 2003 челюсти как и в предыдущих версиях периодически без повода
обзывают меню маленького мягкого слова контекстным, правда всё работает
несмотря на такое обзывательство.

6. Не работает Оутглюк 2003 с этой версией, впрочем у меня на машине по
какой-то загадочной причине не сложились любовные отношения между Оутглюком
2003 и челюстями с самого начала, если кто знает в чём здесь дело, то я буду

премного благодарен за такую информацию, так что не знаю является ли это
проблемой челюстей.

7. Когда работаешь быстро в новых челюстях, то ощущается, что работает
тяжёлый продукт. То там тормознёт, то здесь, раздражает ужасно.

8. Работа с браузерами переделана из рук вон плохо. Огромное количество
глюков стало проявлятся в Огненной лисичке, то ссылки без названия, то
кнопочки без наименования без каких-либо уважительных причин, чего не было в

семёрке.

9. Не переживайте поклонники лисички, в эксплорере впервые появились похожие

глюки, то есть ссылки без названия и приколы типа фраз кнопка безо всего,
хотя там точно есть надпись.

10. Глюки в Вижуал студии усилились и углубились, несмотря на заверения
фирмы производителя об их исправлении.

11. Появился новый видео интерсептор, который на удивление выбивается из
ощущений по поводу продукта и с более старыми версиями работает очень
хорошо. Хоть это смягчило моё сердце, когда я вспоминал всех родственников
производителей челюстей.

12. С dev c он тоже безоглядно глючит. Куда не кинь, всюду клин.

Подводя общий итог этого огромного послания, я могу сказать, что сильно
пожалел потраченных на выкачку челюстей метров из своего траффика и впервые
я был так разочарован новой версией. Этот продукт напоминает скорее кусок
фарша, чем готовую котлету. Я конечно понимаю, что это бета, но не до такой
же степени... В общем пока придётся остатся на четвёртых губках с новым
видео интерсептором.

До свидания.

***
Это сообщение No3450
было разослано для 298 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Вышла бета JAWS 7.1 Первые впечатления от работы весьма неутешительны.

Здравствуйте, Сергей!

Спасибо Вам за письмо. Хотел бы ответить на некоторые его пункты.

2. Инсталлятор просто патологически тормозииииит по сравнению с предыдущими
версиями. Особенно это проявляется при деинсталляции продукта.

Да, это действительно так. Однако изменение инсталлятора было совершенно
необходимо для дальнейшего равзития продукта. Новый инсталлятор позволяет
разработчикам гораздо большую гибкость.

3. При деинсталляции инсталлятор естественно забывает про вагон всякого
файла, начиная от пунктов в меню Пуск и заканчивая непонятными файликами на
жёстком диске в разных иногда весьма заковыристых местах, что сразу не
сообразишь даже что это такое.

Было бы очень хорошо, если бы Вы перечислили эти файлы. Кроме того,
убедитесь, пожалуйста, что Вы деинсталлировали Shared Components.

4. Сами челюсти периодически сводит в предсмертной судороге, с просьбой
выслать отчёт на Майкрософт, причём в самых безобидных местах, например при
запуске блокнота, что раздражает чрезвычайно.

Ни разу такого не видел. Однако хочу Вам сказать вот о чём: при вылетании
JAWS теперь создаётся Dump-файл, содержащий полную информацию о сбое. Файл
живёт в программной директории JAWS и имеет вид Jfw*.dmp, где звёздочка
указывает точный номер версии JAWS. При чём этот файл содержит гораздо более

подробную информацию, чем файл RPT. К сожалению, файл DMP переписывается
после каждого вылетания. Поэтому его нужно переслать разработчикам сразу же
после вылетания, о котором Вы хотите сообщить. Вывод такой: как только
вылетел JAWS, опишите, пожалуйста, последовательность Ваших действий,
прикрепите соответствующий файл JFW*.dmp, а затем отправьте всё это по
адресу отдела тестирования, указанному в форме для Bug Reports. Я знаю, что
Вы легко можете написать письмо по-английски. Те участники рассылки, кому
это трудно, могут послать сообщение и файл DMP по адресу
Oshevk***@f*****.com. Полная информация позволяет разработчикам
легко решать вопросы с вылетаниями. Могу сказать об этом с полной
ответственностью, на собственном опыте.

6. Не работает Оутглюк 2003 с этой версией, впрочем у меня на машине по
какой-то загадочной причине не сложились любовные отношения между Оутглюком
2003 и челюстями с самого начала, если кто знает в чём здесь дело, то я буду

премного благодарен за такую информацию, так что не знаю является ли это
проблемой челюстей.

Поддержка Outlook основана на технологии MSAA. Чтобы разобраться конкретно,
надо понять, что именно не работает.

7. Когда работаешь быстро в новых челюстях, то ощущается, что работает
тяжёлый продукт. То там тормознёт, то здесь, раздражает ужасно.

Когда начинает тормозить, запустите Windows Task Manager и посмотрите,
сколько памяти и ресурсов процессора потребляет в этот момент JAWS. Если
будут подозрительно высокие показатели, обязательно дайте знать.

8. Работа с браузерами переделана из рук вон плохо. Огромное количество
глюков стало проявлятся в Огненной лисичке, то ссылки без названия, то
кнопочки без наименования без каких-либо уважительных причин, чего не было в
семёрке.

Работа с браузерами находится в стадии переделки. Если увидите ссылку без
названия или кнопочку без наименования, то не поленитесь, пожалуйста,
сообщить, на какой конкретной странице и какая конкретная кнопка или ссылка
плохо себя ведёт. Такие глюки исправляются довольно быстро. Только лучше,
если страницы будут на английском или немецком языках. Но и с русскими при
желании можно будет разобраться.

10. Глюки в Вижуал студии усилились и углубились, несмотря на заверения
фирмы производителя об их исправлении.

Это прямой кандидат на то, чтобы заполнить форму сообщений на сайте
разработчика. Кстати, хочу сказать, что все сообщения пользователей
проверяются, после чего принимается решение о дальнейших действиях.

В заключении позволю себе рассказать немного о собственных отношениях с
Freedom Scientific. Иногда приходится слышать, что разработчики JAWS не
воспринимают сообщений пользователей об ошибках в продукте, так что ничего
нельзя изменить. Так вот, я совершенно убеждён, что это не так. Я постоянно
пользуюсь JAWS с 1996 г. Тогда это была версия 2.0. В 1997 г. вышел
Microsoft Office 97 и JAWS 3.0. Интересно, что при работе с Office 97 с
включённым Джозом вместо русских букв на экране были прямоугольнички. Как вы

сами понимаете, весьма неудобно. Вот именно тогда мне вплотную пришлось
столкнуться с техподдержкой разработчиков JAWS (тогда это была фирма
Henter-Joyce). В результате вопрос совместимости с русскими шрифтами был
решён, хотя и не сразу. Потом было много других вопросов, которые всегда
решались успешно. Значит, вывод такой: не ругаться надо, а действовать. В
конце концов, фирма-разработчик заинтересована в успехе своего продукта. Она

всегда готова к конструктивному сотрудничеству. Но шумом в рассылках
действительно ничего не изменишь.

Олег

***
Это сообщение No3451
было разослано для 298 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: Вышла бета JAWS 7.1 Первые впечатления от работы весьма неутешительны.

Здравствуйте, Олег.
У меня чисто технический вопрос.

Сергей пишет:

Вы пишите:

Насколько я понимаю, если вылезло сообщение об отсылке отчета в Microsoft, то
значит приложение не перехватило эту ошибку и,
скорее всего, ничего в дамп не записало. Или я чего-то не понял?
С уважением, Анатолий.

***
Это сообщение No3453
было разослано для 298 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: Вышла бета JAWS 7.1 Первые впечатления от работы весьма неутешительны.

Здравствуйте, Участники рассылки.

Обращаюсь ко всем, кто сделал автозапуск по моей технологии. Для остальных
возможно это письмо будет не интересно.

Итак если Вы установили новую бету седьмых челюстей, а потом снесли её не
снеся разделяемые компоненты, то у Вас скорее всего возникнут проблемы с
автозапуском, который после перезагрузки перестанет работать. Не
удивляйтесь. Для того, чтобы автозапуск снова заработал, на этой машине,
необходимо:

1. Зайти в 'установку и удаление прграмм' и удалить 'Freedom Scientific
Talking Installer'.
2. Там же удалить новую версию синтезатора 'Freedom Scientific Eloquence'.
3. Удалить 'Freedom Scientific Video Interceptor', находящуюся там же.
4. Ещё необходимо после перезагрузки компьютера удалить файл jawsvid.dll из
папки Windows\System32\, причём сделать это придётся вслепую или с диктором,

без установки видео интерсептора.
5. Вы думаете это всё? Как бы не так... Ещё необходимо удалить папку
'Freedom Scientific Installation Information' в 'Program Files'. Вот теперь
всё.

Все остальные остатки и ошмётки беты удалять нет необходимости, поскольку
они не мешают автозапуску. Честно говоря для меня осталось загадкой, каким
образом фирма производитель челюстей добилась такого эффекта при установке
новой беты, но факт остаётся фактом - даже новый синтезатор и тот почему-то
мешает работе автозапуска. Тоесть видео интерсептор копируется, но почему-то

не устанавливается в окошки. Почему так - честно не знаю. Может кто
подскажет в чём тут дело, а то нет времени разбираться...

До свидания.

***
Это сообщение No3457
было разослано для 300 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Как решать возникшие проблемы с новой бетой челюстей.

добрый день!
вот пытаюсь настроить Катерину, а файл реестра, который нужно создавать,
выдаёт ошибку, говорит что-то про двоичные числа.
в чём тут может быть проблема?
заранее спасибо.
с уважением
Майя
maya20***@s*****.ru
ICQ# 252144792
skype mayapureseva
mobile phone 8-922-139-76-79

***
Это сообщение No3475
было разослано для 300 участников дискуссионного листа
[JFWRus] проблемы с файлами реестра

Здравствуйте, АНатолий!

Попробуйте разобраться экспериментальным путём. Сначала убедитесь, что файла

DMP в Вашей программной директории JAWS нет. Затем попытайтесь работать с
JAWS 7.1 - до первого сбоя. После сбоя JAWS посмотрите, появился ли
JAWS*.dmp, и что именно в нём написано. Кажется мне, что всё будет, как
положено. Но в любом случае есть смысл проверить самостоятельно. Я вот
сейчас тоже убрал файл DMP и жду, пока JAWS вылетит. Только вот, как на зло,

почему-то не вылетает... :)

Олег

***
Это сообщение No3459
было разослано для 300 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: Вышла бета JAWS 7.1 Первые впечатления от работы весьма неутешительны.

Здравствуйте,

Я конечно не Олег, но у меня есть комментарий по этому поводу. Часть ошибок
такого рода можно перехватить, а часть нет. Поэтому возможно часть из ошибок

таки запишутся в дамп, но часть из них точно нет. Мне честно говоря просто
лень искать соответствующую статью в MSDN с перечислением ошибок, которые
перехватываются полностью, то есть можно подавить вывод сообщения об отсылке

отчёта, которые перехватываются частично, то есть вывод сообщения подавить
нельзя, но перед смертью что-то можно записать или например хрюкнуть или
взвизгнуть, или которые не перехватываются вовсе, то есть даже хрюкнуть не
успеете, не то, что дамп отписать.

То есть всё зависит от ситуации.

До свидания.

***
Это сообщение No3464
было разослано для 300 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: Вышла бета JAWS 7.1 Первые впечатления от работы весьма неутешительны.

Здравствуйте,

Всегда пожалуйста. Как не поискать дырки в свежачке, без этого бы жизнь была

бы скучна.

Возможно это и так, но неужели такие тормоза являются нормой для нового
инсталлятора? Этоже патология какая-то... Всегда достоинством челюстей была
их лёгкость и скорость, несмотря на глючность, а теперь установить и снести
их это отдельная, тяжёлая задача, требующая уйму времени, не говоря уже про
ресурсы.

Это я уже отсёк. В меню пуск остаётся раздел челюстей с менеджером
авторизации и ещё парой утилит. Надеюсь это не разделяемые компоненты, а то
просто любопытно с чем и как он разделяет меню Пуск?

Ещё он оставляет почему-то пустую директорию 'config.msi' на системном
разделе и ещё забывает про пару файликов в all users\application
data\freedom scientific\jaws\7.10\ Все файлы на память я не помню, полный
список ушёл на фирму производитель ещё в тот день, когда меня поставили на
премодерирование..

Странно, машина у меня очень устойчива, глючит намного меньше, чем у многих
других, про многие глюки я вообще услышал только из рассылки, но в данном
случае уж оченьь глючно работает. Вылет случается ну наверно каждые десять
минут точно. Самое смешное, Олег, что челюсти не вылетают на прогресс барах,

как и раньше.

[... поскипано...]

А вот про этот файл я как-то упустил, хорошо, буду иметь в виду.

Ууу, слухом земля полнится, уже, что вся рассылка знает, что я хорошо говорю

по-английски?

Я сам бы не прочь это понять. Не работает всё. запускаем Оутглюк, и с этого
момента происходит странные события: Озвучиваются далеко не все элементы
управления, меню, кнопочки и так далее. Причём за десять минут практически
Оутглюк становится не говорорибельным, то есть то, что озвучивалось минуту
назад - перестаёт. Дальше, больше. Плюнув выходим из оутглюка и
обнаруживаем, что вся система не говорибельна, при этом раздаются бумки,
шкрябы, присвистывания. Ладно, думаем, перегрузим машину и всё наладится.
Перегружаем, вроде всё нормально, но после работы в системе в течение минут
пяти, раздаётся громкий шкряк и снова по нарастающей всё перестаёт работать.

При этом оутглюк уже не запускался. Ладно, перегружаем снова. На этот раз
время до шкряка уменьшается и всё опять повторяется снова.

В общем, как выяснилось помогает восстановление заранее сохранёные мастером
переноса установок и файлов информация, которая сразу и бесповоротно
вылечивает челюсти от этого страшного недуга. Попытка снова запустить
оутглюк приводит к тем же результатам, причём это не происходит в экспрессе
или оутглюке XP, только лишь в 2003. При этом есть людир у которых этот
оутглюк работает как часы. Впрочем без челюстей а с глазками и расширителем
текста у меня оутглюк тоже работает. В чём дело ума не приложу, честно. Убив

на выяснение примерно неделю, я плюнул и просто стал пользоваться
экспрессом.

Да это происходит постоянно, просто разлито в воздухе, знаете как при работе

маленького мягкого слова вроде всё работает, но Вы ощущаете, что шевелится
программный монстрик. И придраться вроде не к чему, но блокнот или словесный

коврик работает легче. Здесь такое же ощущение. Замечу сразу, что мышкой я
практически не пользуюсь, всё происходит со штатным синтезатором. В
сравнении с предыдущей версией появилось ощущение тяжёлого продукта.

К сожалению многие страницы с такими вещами несут конфиденциальную
информацию или находятся под паролем. Но несколько английских страничек ушло

к производителю.

Уже сообщено, проверим результат в следующей версии.

Вообще-то не иногда, все иностранные листы пронизаны разговорами об этом,
причём об этом говорят почти все. Как Вы понимаете, они зарегистрированы, а
что уж говорить про наших пользователей. Правда для очитки совести и
поскольку у меня таки есть регистрация на лохматую версию, я отослал жуков
производителю, и наверно ещё отошлю, посмотрим на мой опыт взаимоотношений.

А я и действую, пишу производителю, отсылаю ссылки на странички. А написал в

рассылку только для того, чтобы люди с модемами или с ограниченным траффиком

могли принять решение на основании моего опыта имеет ли смысл выкачивать
челюсти и пробовать или нет. Если бы я прочитал этот опус, то конечно не
стал бы пока выкачивать такую сырую бету, а подождал бы более вылизанной
версии.

До свидания.

***
Это сообщение No3458
было разослано для 300 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: Вышла бета JAWS 7.1 Первые впечатления от работы весьма неутешительны.