Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Screen reader JAWS for Windows Russian

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 588
←   Апрель 2008   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
10.04.2008
07:22:51
07:40:17
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
24.04.2008
01:40:50
13:21:13
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Открыт: 27-07-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: comp.soft.others.jfwrus-list@subscribe.ru

Модератор
Олег Кутищев

Статистика

588 подписчиков
0 за неделю

[JFWRus] чтение цифр в JAWS

Здравствуйте, comp.soft.others.jfwrus-list@subscribe.ru.

Уважаемые знатоки JAWS. Хочу еще раз поднять один вопрос, который уже
многократно поднимался в данном листе, однако удовлетворительного
решения проблемы я так и не нашел. Речь идет о корректном чтении цифр.

Прежде всего - это числа с разделителями, например, точкой, запятой и
двоеточием. Почему даже джозы с русской локализацией не могут
корректно распознать десятичные дроби, отделенные запятой, числа,
разбитые на разряды точкой и т.д. Кроме того, у меня как-то странно
читаются семизначные числа - сначала первые 3 цифры, потом еще два
числа по две цифры... Если многозначные числа содержат в середине
нуль, или, скажем, заканчиваются на 3 нуля, то они тоже читаются
некорректно. Грубо говоря - можно ли джоз заставить правильно
распознавать числа. Подозреваю, что английская версия в английской
винде таких проблем не имеет. Занесение в словарь символов точки,
запятой и двоеточия с пробелами - это решение явно не полное, да и
какое-то оно уж больно топорное...

jaws от 4.51 до 9.0, Коммерческая мышь. windows XP.

Ответить  
Михаил Духонин
Mon, 14 Apr 2008 09:31:30 +0400 (#739468)

 

Ответы:

Приветствую, Михаил.

Сам JAWS тут совсем не причём. По умолчанию в хоть русской, хоть в
английской версии в диалоге "обработка текста", включена обработка чисел
синтезатором. Вы можете либо изменить здесь способ чтения чисел , передав
управление JAWS, либо поставить другой синтезатор. Лучше всех числа читает
Elecgeste. А от "Мыши" вы ничего не добьётесь. О том как JAWS обрабатывает
числа вы можете узнать нажав на радиокнопке "Обработка чисел комбинацию
Imsert+F1.

Евгений Корнев

***
Это сообщение No 6810
было разослано для 419 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: чтение цифр в JAWS

Ответить  
Евгений Корнев
Mon, 14 Apr 2008 14:34:27 +0800 (#739498)

 

Здравствуйте,

Он читает числа точно также как и Катерина, Л Эйч 3000, Дигало, Говорящий
кубик, Иван, И спик и пр. Некорректно читает числа только мышка.

До свидания.

***
Это сообщение No 6815
было разослано для 419 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: чтение цифр в JAWS

Ответить  
"Serge Tumanyan"
Mon, 14 Apr 2008 12:31:18 +0400 (#739563)

 

Здравствуйте, Евгений Корнев.

Вы писали понедельник 14 апреля 2008 г. 10:34

Сейчас проверил, у меня в диалоге обрабротки чисел стоит "читать числа
полностью". Именно в этом режиме были все те несуразности, о которых я
писал в предыдущем письме. Что интересно, когда я поставил обработку
синтезатором, то число 3000 прочиталось правильно, как 3 тысячи, тогда
как при режиме "читать числа полностью" джоз сказал 3 0 0 0 (нули
читались слитно, как одно слово). Такие дела.Видимо все же не только в
синтезаторе дело...

Ответить  
Михаил Духонин
Mon, 14 Apr 2008 16:18:06 +0400 (#739566)

 

Здравствуйте,

Михаил, делайте по плану:
1. возвращаете чтение чисел полностью.
2. Переключаетесь на Катерину.
3. проверяете чтение числа 3000 с её помощью.
4. Переключаетесь на английский интерфейс вместе с Катей.
5. Проверяете чтение числа 3000 в английском интерфейсе.
6.Переключаетесь на элокванс и английский интерфейс.
7. Проверяете чтение числа 3000 с его помощью.
8. Переключаетесь на Элокванс и русский интерфейс.
9. Проверяете чтение числа 3000 с его помощью.
Занавес.

Ещё вопросы к локализации челюстей есть?

До свидания.

***
Это сообщение No 6820
было разослано для 419 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: чтение цифр в JAWS

Ответить  
"Serge Tumanyan"
Mon, 14 Apr 2008 16:46:22 +0400 (#739618)

 

здравствуйте.

пишу сюда, так как если не ошибаюсь, документация к jaws, сделана в этом
формате. прошу помочь. нужны любые материалы и ссылки на материалы по этому
вопросу, т. е. всё, что касается этого самого формата.

кстати побочный вопрос, есть ли в природе джозабельные отдельно существующие
проигрыватели этого формата.

понимаю, что к jaws, это относится слабовато, по этому, ответы наверное
лучше посылать на личный maf_b***@m*****.ru.

заранее спасибо за любую информацию.

с уважением
петров максим

***
Это сообщение No 6823
было разослано для 421 участников дискуссионного листа
[JFWRus] daisy

Ответить  
"Mafia"
Tue, 15 Apr 2008 14:50:57 +0400 (#739828)

 

Здравствуйте, Mafia.

Вы писали 15 апреля 2008 г., 13:50:57:

Максимально Джозабельный FSReader разработки Freedom Scientific.
Демо версия этого продукта идёт с Джоз, только она читает только
книги по Джоз.
А коммерческая версия стоит 80 долларов.

Подробнее глянь в своём Джозе и на сайте:
www.freedomscientific.com

Ответить  
Олег Кутищев
Tue, 15 Apr 2008 15:48:43 +0300 (#739845)

 

Здравствуйте,

Это не вопрос к челюстям, а вопрос к синтезатору которым Вы пользуетесь. Для
того, чтобы в этом убедится, просто перейдите на время на другой синтезатор,
Катьку например и Вы сами в этом легко убедитесь.

А это в настройках диспетчера конфигурации. Обработка текста по-моему,
читать числа при помощи синтезатора, а не парами как стоит у Вас.

Да и синтезатор-то там малость получше будет, Эликванс называется, а не
мышка. Заметьте я ни в кой мере не наезжаю на автора, просто Эликванс писал
огромный коллектив авторов да и стоила его разработка на минуточку раз в
цать подороже, а мышку писал один Сергей Волков и сравнивать качество
профессионального хорошо оплаченного продукта и работы одного человека пусть
и крайне профессионального ну по меньшей мере смешно, разве не так?

Не смотря на всё мной вышенаписанное, необходимо обращаться к Сергею
Волкову.

См. выше мою тираду о синтезаторах.

До свидания.

***
Это сообщение No 6812
было разослано для 419 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: чтение цифр в JAWS

Ответить  
"Serge Tumanyan"
Mon, 14 Apr 2008 10:45:28 +0400 (#739517)

 

Здравствуйте, Serge Tumanyan.

Вы писали понедельник 14 апреля 2008 г. 10:45

Увы, сергей, как раз таки такой настройки у меня и не стояло никогда.
Обратите внимание - во-первых, что речь идет осемизначных числах, и
только о них. Подозреваю, что джоз думает, что это телефонные номера.
Что же касается нулей - то опять-таки к чтению парами это никакого
отношения не имеет, так как здесь вообще читается не парами. Например,
если 0 занимает позицию, кратную 3 с конца (3, 6, и т.д.) то он как бы
разделяет число на двое. Т.е. сначала читается число до нуля, а потом
нуль, после чего читается число после нуля до конца, или же до
следующего нуля в указанной позиции.

Мне, если чесно, неохота привыкать к другим синтезаторам, тем более
что мышька меня в целом устраивает. Но указанный глюк мне все же
кажется достаточно странным. И не совсем понятно, причем же тут
синтезатор, если в настройках значится, что цифры должен обрабатывать
джоз...

P.S. Ну и позвольте помечтать, на сходную тему... Хотелось бы, чтобы
джоз научился распознавать римские цифры. Наверное это возможно...

Ответить  
Михаил Духонин
Mon, 14 Apr 2008 16:28:45 +0400 (#739597)

 

Здравствуйте, Михаил.

Вы писали 14 апреля 2008 г., 15:28:45:

Конечно возможно, но Сергей правильно говорит, Джоз
никакого отношение к тому как произносятся цифры не имеет. Джоз
лишь передаёт информацию синтезатору речи, а уж синтезатор её
произносит, как умеет.
А насчёт римских цифр, то для нормального прочтения римских цифр,
нужно, чтобы синтезатор имел искуственный интеллект.
То есть нужно полностью анализировать текст, чтобы отличать когда
это собственно римская цифра, а когда просто английские символы.
Ведь простым внесением в словарь ничего путного не получится,
будут вылезать ошибки.
Сам знаешь, что получается, когда не в меру прыткий синтезатор
пытается вместо сокращений полностью раскрывать слова.
Вместо таб произносится табачный, вместо диспетчер прил
(приложений), звучит как прилагательное и прочие недостатки
простого добавления в словарь.
А полный анализ текста включая и смысловой, с учетом
недосказанности, незаконченых фраз, и прочих неоднозначностей
характерных для нашей речи еще компьютеру неподсилен.
Впринципе некоторые сами добавляют римские цифры в словари
синтезаторов или Джоза, но в не самый подходящий момент можешь
услышать не то, что написано, вернее неверное значение текста.
Так, что я лучше буду слышать последовательность английских букв.
Хотя если очень хочется и на свой страх и риск добавь, особенно
длинные по числу букв римские цифры, вероятность получить ошибку
минимизируется, хотя иногда важно знать , что это не просто 12, а
именно римское XII.

--
С уважением,
Олег mailto:olegk***@u*****.net

***
Это сообщение No 6819
было разослано для 419 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: чтение цифр в JAWS

Ответить  
Олег Кутищев
Mon, 14 Apr 2008 18:49:00 +0300 (#739617)

 

Здравствуйте,

Значит стоит читать символы при помощи челюстей. Иногда синтезатор может в
таких случаях читать некорректно.

Здесь всё просто - челюсти отдают обработанную информацию на синтезатор,
причём разбавляя её управляющими символами для синтезатрора и не все
синтезаторы правильно поспроизводят такие последовательности.

Мечтать не вредно.

До свидания.
Я целую губки в темноте, но подозреваю, что не те. (c) Эстрадная песенка.

***
Это сообщение No 6827
было разослано для 421 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: чтение цифр в JAWS

Ответить  
"Serge Tumanyan"
Tue, 15 Apr 2008 10:23:53 +0400 (#740003)