Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2004-11-12

[SPH] Re[2]: вешание на гипсокартон

Привет всем и Андрею Кочеткову!

> Есть еще один замечательный способ. В последнее время мы используем шурупы
саморезы,

Увы, не прокатывает. Гипсокартон - это такая мерзкая штука, когда , если при
сверлении или пробивании дырки используется чуть больше трения, чем
необходимо, края отверстия окрошиваются и сыпятся. Даже сверля дырку дрелью,
надо использовать быстрые обороты. иначе вокруг того, что вбиваешь, в данном
случае - шуруп, - гипс осыпается, и шуруп начинает обходиться. сама
пробовала, забивала спички и промазывала отверстие клеем, всё равно аптечка
руххнула мне на голову. У Вас, очевидно, перегородки сделаны из кирпича, это
называется "кладка в полкирпича", там шуруп держаться будет, хотя я бы без
чопика не решилась всё равно, а гипсокартон - это вроде папье-маше,
вскрытого лаком и засохшего. рецепта приготовления этой смеси не знаю, но
вещь жуткая.
С уважением ко всем, Татьяна

   tamu***@m*****.ru 2004-11-12 22:57:21 (#262783)

[SPH] Re[2]: Ещё немного правды

Доброго времени суток.
Я бы полностью согласился с Андреем Кочетковым, но мешают случаи с незрячими
массажистами.
Недавно ко мне обратился коллега с просьбой помочь трудоустроиться в
поликлинике, где я работаю, выпускнику Кисловодского медколледжа (для тех,
кто не знает, эти специалисты изначально превосходят зрячих, так как
получают подготговку на таком уровне, на каком ни один зрячий, Собирающийся
стать массажистом, не может ее получить, потому что для них просто нет таких
учебных заведений). Перед тем, как обратиться ко мне этот человек пробовал
устроиться в нескольких местах, где требовались массажисты (об этом он
узнавал, прежде, чем туда обратиться), но когда приходил туда, ему
отказывали и именно на том основании, что он слепой.
Аналогичный случай произошел давно с моим другом, тоже выпускником нашего
училища. Он попробовал устроиться в престижный санаторий в С.-Петербурге и
получил отказ на том же основании.
и в заключение случай немного курьезный:
еще один выпускник Кисловодского колледжа попытался рассказать
физиотерапевту (который по специальности должен хорошо разбираться в
массаже) о преимуществах выпускников данного колледжа, подчеркнув, в
частности, что срок обучения там 3 года. На что последовал очень
примечательный ответ: "но там же учатся слепые, вот вас и учат 3 года, тогда
как нормальному (так в тексте) человеку достаточно трех месяцев!"
Сергей Бизин.

   biz***@n*****.ru 2004-11-12 22:10:07 (#262746)

[SPH] Re[9]: Мужикам о перфораторах

Здравствуйте, alex-helper.

-----------------------*- Original Message -*a> > Насадками перфоратору служат специальные "буры".
a> > Обычное сверло в перфораторе малоэффективно, т.к. совсем другая заточка.
a>
a> Помойму эти буры называються свёрлами с алмазной насадкой.

Нет. Сверла с алмазной насадкой это одно, а буры - другое.

-----------------------*- Original Message -*a> Их можно использовать в дрели с перфоратором.
a> чтоб было меньше мусора после
a> сверловки.
a> Когда сверлишь то под сверло с низу подставляешь трубку от пылисоса и
a> включаешь его,

Мне, кстати, профессионал советовал сверлить через полетеленовый
мешок.
Сам наблюдал, как он сначала к стене приложил полетеленовый мешок,
к которому приставил перфоратор и начал сверлить.
Не скажу, что пыли небыло вовсе, но она не разлеталась по всей
комнате.

Между прочим, весьма рекомендую использовать полетеленовый мешок
женщинам при отбивке мяса. То есть, кусок мяса укладывается в мешочек и
отбивается прямо в нем.

-----------------------*- Original Message -*a> дрелью несущую бетонную стену
a> > у себя на кухне. Могу сказать, что хоть как-то эту стену брало только
a> > специальное сверло по керамике. Это такое сверло, у которого на конце
a>
a> А эта дрель обычная или с перфоратором?

Обычная.
Как раз с перфоратором, как я и писал, проблем небыло.

   Vladimir Dovydenkov 2004-11-12 21:38:54 (#262712)

[SPH] Re: Стиральные машины (was: Re[3]: реверс?)

Здравствуйте все и Татьяна!
Машинка с сенсорным управлением неудобна не столько из-за плоскости
клавиатуры, сколько из-за того, кавы заметили, что каждое нажатие играет
определенную (по решающую) роль. У меня "зануся" на 3,5 кг, с двумя ручками
(температура и програмный режим) и четырьмя функциональными кнопками. модель
очень удобная и маленькая, но уже немолодая, возможно таких уже и нет в
продаже. причем там ручки очень удобные тем, что они переключаются щелчками.
чтобы не делать дополнительных приспособлений, насечек, нашлепок и т.д. я
просто попросила мужа "просчитать" каждую программу и запомнила где сколько
щелчков. очень удобно и не ошибешься.
с уважением альбина.

   2004-11-12 21:07:06 (#262664)

[SPH] Re: вешание на гипсокартон

Здравствуйте, Татьяна,
t> Привет всем! задача у меня такая: повесить объект на стену из
t> гипсокартона. в нём можно просверлить дырку с некрошащимися
t> краями, если постараться, но когда вбиваешь чопик, то всё

Есть еще один замечательный способ. В последнее время мы используем шурупы саморезы,
которые легко вкручиваются в перегородки. В несущие стены будет довольно сложно
ввернуть, а вот между комнатами пожалуйста. Может стоит попробовать этот способ.
У них какая-то особая резьба, которая позволяет им вкручиваться в мягкие стены.
Вам потребуется только отвертка и минимум усилий.
Андрей

   2004-11-12 21:02:07 (#262661)

[SPH] Re[11]: Мужикам о перфораторах

Здравствуйте, A.Tikhonov!
You wrote to "home.help.sphome (5205708)" <lar***@z*****.ru> on Fri, 12 Nov
2004 18:35:03 +0300:

VD>> Может и разнесет в клочья :-)
VD>> А главное, зачем?

As> Владимир, у меня просто нет ни дрели, ни перфоратора. Я вот и думаЮ,
As> что логичнее приобрести. Перфаратор он более многофункционален, так?
As> Так вот если оное изобритение купить, заменит ли он обычную дрель,
As> чтобы с деревяшками с ним повозится?

Хочу внести в этот вопрос не большую ясность. Бывают просто дрели, а бывают
дрели с перфорацией. Которые позволяют сверлить как и дерево, так и
бетонные стены. В принципе для бытовых нужд этого вполне хватает. Но если
вам нужно делать много отверстий в особо крепком бетоне, тогда нужно
покупать перфоратор. Этот зверь уже сверлит не сверлом, а специальным буром.

Стоимость такого бура, раза в три больше, чем у простого победитового
сверла. Основное отличие перфоратора от дрели с перфорацией, в том что
перфоратор имеет меньшую скорость вращения и более мощьный удар. Стоимость
обычного бытового перфоратора, раза в два больше, чем у дрели с перфорацией
и служит только для сверления отверстий в особо прочных конструкциях.

С уважением, Юрий.
Вы можете написать мне, по адресу:
lar***@z*****.ru

   2004-11-12 20:45:21 (#262655)

[SPH] Мужикам и не только про перфораторы

Доброго времени мужики, а так же примкнувшие к данному вопросу,
представительницы прекрасной половины!
Поскольку незрячий стаж у меня всего около 11 лет, на своем
веку мне довелось посмотреть и потрогать руками большое количество
всяких железок и инструментов. Поэтому я и хочу внести некоторую
ясность в вопрос по поводу сверления отверстий, перфораторов и другие
смежные проблемы.
Начнем с перфораторов. Перфоратор это приспособление служащее
для проделывания отверстий. По большому счету, перфоратором вполне
можно обозвать например компостер в городском транспорте, и это
будет вполне правильно.В нашем вопросе касательно бетонных стен,
настоящий перфоратор представляет довольно увесистую и громко дырчащую
машину. Рабочим инструментом в перфораторе является бур, рабочий
конец которого снабжен напайками из так называемого победита, т.е.
металло-керамики на основе карбида вольфрама. Внешне эти буры могут
напоминать сверла, долота, и другие сверляще-долбящие инструменты.
Размеры их могут быть от не очень больших, порядка 5-6 мм диаметром
и длиной сантиметров десять, до могучих железяк, способных свелить
отверстия 20-30 мм диаметром и глубиной порядка полуметра. Это так
сказать тяжелая артиллерия для производства бетонно-сврлильных работ.
Другим инструментом, который иногда по ошибке называют перфоратором,
является электродрель с перфоратором. Если перфораторы имеют обычно
довольно большую энергию удара, а рабочий инструмент вращается только
для того чтобы рабочая кромка долбила не в одно и то же место, то
у дрели с перфоратором рабочим движением является вращательное и
уже к нему добавляются ударные нагрузки, обладающие не очень большой
энергией и при необходимости имеющие возможность быть отключенными.Рабочим
инструментом для дрели с перфоратором являются сверла с победитовыми
напайками или обычные сверла, если требуется сверлить что нибудь
например металл, дерево, пластик и тп. Диаметр сверления для дрелей
с перфоратором обычно достигает 9-10 мм. Честно говоря это для домашних
дел самый универсальный инструмент, который позволяет производить
практически весь спектр домашних сверлильныйх работ. Из того, что
мне доводилось держать в руках, мне больше всего понравилась дрель
с перфоратором фирмы Бош. Но это достаточно дорогой инструмент,
правда покупать его скорее всего вы будете один раз в жизни, и при
хорошем с ним обращении прослужит вам и вашим детям.
Следующим в этом списке инструментов идет обыкновенная электродрель.
Сверлить бетон при необходимости ей можно, но это уже более трудоемкий
процесс. Дело в том, что при сверлении бетона основным препятствием
является щебень или гранитная крошка, которые входят в состав бетонной
массы. Бетон свелится достаточно спокойно до тех пор, пока сверло
не упрется в ту самую щебенку. Для того чтобы сверлить дальше, необходимо
взять шлямбур, желательно тоже с победитовой напайкой, но диаметром
немного меньшим, чем применяемое сверло, и путем тюкания по нему
молотком, эта щебенка помемногу раскрашивается на мелкие частички.
Работа выглядит таким образом: посверлили пока сверлится, потом
постукали шлямбуром, потом опять посверлили и т.д. Не очень быстро,
но работать можно, если учесть что эту работу вы выполняете далеко
не каждый день и даже не каждую неделю.Примерно такая же методика
сверления бетона при помощи ручной дрели.Вашему покорному слуге
однажды довелось таким способом просверлить ручной дрелью четыре
отверстия диаметром 10 мм и глубиной 90 мм. На эту работу ушло немного
более двух часов, но другого выбора не было.
Что касается самого бетона, то следует отметить следующее. Самый
прочный бетон в наших домах находится в так называемых оконных перемычках.
Это те места которые находятся выше окон, и как вы понимаете, именно
там приходится крепить карнизы для штор.Есть маленькая хитрость
которая может облегчить это дело. Наиболее популярные сейчас так
называемые рельсовые карнизы. Из своего опыта рекомендую крепить
их прямо к потолку, а не к кронштейнам, которые к ним прилагаются.Чтобы
вы поняли разницу, карниз длиной 2.5-3.0 метра нормально крепиться
к потолку при помощи всего трех шурупов, а если крепить его согласно
прилагаемой инструкции, то придется свелить шесть отверстий для
крепления кронштейнов, и как раз именно в той самой оконной перемычке.Достаточно

тяжелый бетон в панельных домах 12-ти и 16-ти этажей.Чем ниже этаж,
тем тяжелее бетон.
Теперь несколько слов о дюбелях. В правильном применении слово
дюбель означает специальный гвоздь, выполненый из каленой стали
и предназначенный для забивания в бетон при помощи строительного
пистолета. В пистолет заряжается специальный патрон,а сам дюбель
играет роль пули. Дюбеля бывают разного диаметра и длинны, и в соответствии
с этим меняется стволовая насадка и применяется патрон соответствующей
мощности, которая обозначается цветовой маркировкой.В нашем обиходе
сейчас дюбелями называют пластиковые пробки, которые забиваются
в просверленное отверстие, а потом в них завинчивается шуруп.Ассортимент
этих пластиковых пробок достаточно широкий и может удовлетворить
любые потребности как по диаметру, так и по глубине.Сейчас для этих
пластиковых пробок начали выпускать так называемые забивные шурупы.У
них профиль резьбы выполнен с односторонним наклоном, и напоминает
елочку, а кончик имеет пулеобразный вид. Шурупы эти действительно
забиваются, держатся очень хорошо, а извлечь его можно уже только
при помощи отвертки. Очень даже удобно.
Что касается подвески шкафчиков,то здесь самое сложное дело
правильная разметка. Чтобы зря не рисковать, я бы доверил эту работу
зрячему другу, а если у него имеется опыт работы с перфоратором,
тем более и карты ему в руки. Согласитесь, что шкафчики на пример
на кухне, должны висеть строго на одной линии, а повешенные немного
криво выглядят как минимум не эстетично. В тех же случаях, когда
не требуется привязки к одной линии или строго к горизонту, задача
сверления и подвешивания вполне по силам нашему брату. Чтобы у вас
не было сомнений в прочности подвески предметов к стене, следует
иметь в виду, что шуруп в этом случае работает в основном на срез,
и по этому торчащая из стены часть шурупа должна быть насколько
возможно короткой, чтобы были поменьше изгибающие моменты нагрузки.
По вопросу крепления на гипсокартоне. Вообще говоря крепление
тяжелых предметов на гипсокартонной стенке требует специальных крепежных
приспособлений и поэтому подвеску например шкафчиков, я бы доверил
специалистам. Если же вопрос касается небольших предметов типа картин,
картинок, небольших зеркал и тому подобного, например как встала
проблема у Татьяны, я бы посоветовал следующий способ. Гипсокартон,
как правило крепиться к стене посредством обрешетки и между листом
гипсокартона и стеной есть достаточно большой промежуток. В нужном
для крепления месте сверлите отверстие диаметром примерно пять мм.Берете
кусочек стальной проволоки и сгибаете его в виде буквы п, но с разной
длинной ножек.Одна должна быть немного меньше диаметра просверленного
отверстия, а другая более длинная загибается в виде небольшого крючка.
Длина перекладины буквы п должна быть равна толщине листа гипсокартона.
После этого всю эту штучку вставляете в отверстие короткой ножкой
буквы п и проверяете чтобы она нормально зацепилась с задней стороны
листа.После этого берете несколько спичек, обычно четыре или пять
штук, собираете их в бучок, намазываете клеем, как показал опыт,
лучше всего ПВА, и вставляете в оставшееся свободным место в отверстии.
Таким образом проволочный крючок фиксируется в листе гипсокартона.
После высыхания клея торчащие наружу концы спичек обрезаете бритвой
или острым ножом заподлицо со стеной и крючок готов.
Если кому что не ясно пишите.

С наилучшими пожеланиями Сергей.
Email to: dis***@d*****.ua
Р.С. Совсем забыл написать по поводу перпендикулярности сверления. Если
эта прооблема еще актуальна, то могу написать отдельное письмо в лист,
есть решение этой задачи проверенное и подходящее для нас. А что касается
бруска с отверстиями соответствующего диаметра, то эта идея очень хороша,
но только для хранения сверл, чтобы можно было легко определитькакого
диаметра сверло, поскольку каждое из них торчит в гнезде своего диаметра.
Если нужно подробнее пишите.

   2004-11-12 20:44:23 (#262654)

[SPH] Re[3]: реверс?

Здравствуйте, Андрей.
Исходное сообщение > Если жира будет мало, то процедуру повторить.

Это как-то можно определить?

Исходное сообщение > Удобно переворачивать той лопаткой, что выкладывают торт.

Но не на тифлоновой сковородке.

Исходное сообщение > приложить тарелку к сковородке, и сковородку
> просто перевернуть. Таким образом блин бует ровно на тарелке.

Сковорода для такой манипуляции должна быть неглубокой (и даже очень
неглубокой).

С уважением, Анатолий.

   "i_chay" 2004-11-12 20:43:20 (#262652)

[SPH] Re[8]: Мужикам о перфораторах

Привет, всем!
Вот и я решил вставиьть> свои пять коп в эту интересную беседу!

> Насадками перфоратору служат специальные "буры".
> Обычное сверло в перфораторе малоэффективно, т.к. совсем другая заточка.

Помойму эти буры называються свёрлами с алмазной насадкой.
Их можно использовать в дрели с перфоратором.
есть такие комбинации.
Я бы для домашнего использования такую и рекомендовал.
Получаеться два в одном, конечно ддля профессеональной работы такое не
годиться, а для дома это то что нужно.
Ей можно и дерево сверлить и железо и бетон.
Гланвое иметь хорошие свёрла.
Вот тут ещё один практический совет, чтоб было меньше мусора после
сверловки.
Когда сверлишь то под сверло с низу подставляешь трубку от пылисоса и
включаешь его, то что выбрасывает сверло втягиваеться.
У нас правда советский пылисос, ему от этого ничего не станеться, а можно ли
такое проделывать с импортными не знаю.

> Что касается "сломать", то, перфоратор берет бетонные несущие стены на
> раз. И вряд ли в вашей ежедневной работе встретятся когда-нибудь стены,
> о которые можно сломать бур перфоратора :-)

если попасть в пруток то ему приходит конец, а также в гранитный камушек.
Может и не сломаться но алмазная насатка выбиваеться на раз.

дрелью несущую бетонную стену
> у себя на кухне. Могу сказать, что хоть как-то эту стену брало только
> специальное сверло по керамике. Это такое сверло, у которого на конце

А эта дрель обычная или с перфоратором?
Пока.

   2004-11-12 20:04:18 (#262626)

[SPH] Re[10]: Мужикам о перфораторах

Salve, Vladimir.
Voi scritto 12 ноября 2004 г., 8:11:
Today is 12 ноября 2004 г.
18:32:10 and I reply
VD> Может и разнесет в клочья :-)
VD> А главное, зачем?

Владимир, у меня просто нет ни дрели, ни перфоратора. Я вот и думаЮ,
что логичнее приобрести. Перфаратор он более многофункционален, так?
Так вот если оное изобритение купить, заменит ли он обычную дрель,
чтобы с деревяшками с ним повозится?

Студент

   2004-11-12 19:10:49 (#262579)

[SPH] Стиральные машины (was: Re[3]: реверс?)

Привет всем ещё раз! Собираюсь купить нам машину-автомат, моя мечта всех
цветов радуги. при выборе аппарата обнаружила, что есть модели, в которых
переключения производятся при помощи сенсора, а есть, где с помощью ручек.
Получается так, что сенсорные меня устроили бы больше по всем критериям,
кроме, собственно, сенсора, а с ручками - дюже большие. Кто что знает,
существуют ли модели маленькие с ручками или нашему брату можно пользоваться
сенсорными.
Если да, то как, насколько я заметила, нажатие кнопки очень лёгкое, а от
него зависит температурный режим, тип стирки и т.д. всё это показано на
пульте, и зрячий может исправить положение, если не то нажал, я пока не
представляю, как обойтись нам в этой ситуации.
С уважением ко всем, Татьяна

   tamu***@m*****.ru 2004-11-12 18:31:16 (#262540)

[SPH] Re[3]: реверс?

Вiтаю всiх i Андрiя Стегницького (звичайно, разом з подругою).

Переворачивать надо широкой лопаткой.
>
> Удобно переворачивать той лопаткой, чтоб выкладывают торт.
> Надо лопатку подсунуть до средины блина, и реским движением перевернуть
тесто.

С картошкой это здорово! Всегда так делаю. А вот перевернуть не получается,
чем бы ни подхватывала: может, чего не так делаю. подцепляю блин широкой
лопаткой от себя, но когда пытаюсь перевернуть, т.е резко перебросить, то
половина получается за сковородкой. Конечно, изделие можно поправить, но
зачастую оно рвётся или ложится в складочку, что влияет на вкусовые
качества. У кого какие соображения?
З глибокою повагою й найкращими побажаннями, Тетяна

   tamu***@m*****.ru 2004-11-12 18:31:08 (#262539)

[SPH] Re: Ещё немного правды

Здравствуйте, Слепак (slepak20***@n*****.ru)
you wrote Thu 11 Nov 2004 17:59

Original message from Слепак

С> вот решил сказать ещё немного правды о нашей непростой жизни в этом
С> весьма неоднозначном мире.

Уважаемый слепак, что это вы так редко появляетесь, и то только для того
чтоб сказать нам дуракам :-) немного правды? :-)
Вы приобщайтесь потихоньку, может поможете какие-то проблемы решить, ведь
вы как-то живёте в этом мире и работа у вас не самая плохая, а даже
наоборот - на вас возложена миссия воспитывать новое поколение.
Многие ваши мысли справедливы, ведь все сталкиваются с обидами и
огорчениями, и хорошо что мы стали это обсуждать, ведь раньше мы и этого
боялись.

С> так часто говорили, что чувствуете этот мир своим миром. Не думаю, что
С> это полностью соответствует истине. Давайте вспомним - ведь все вы
С> закончили те же школы, что и мы, получили то же воспитание, что и мы,
С> поэтому хорошо знаете и представляете, о чём я говорю. Не прячьтесь от
С> истины - мы чужие в этом мире зрячих. Первая реакция людей, которую мы
С> всегда встречаем в этом мире - непонимание. И нет никакой разницы,
С> сколько раз мы моемся, в каких ходим носках, какую носим одежду.
С> Непонимание будет всё равно. Потому что в их глазах мы, слепые, всегда
С> будем людьми второго сорта.

Я с вами согласна, но мы должны бороться за свои права, знаете как негры
боролись и ведь добились они прав, хотя белыми они не стали и всё равно
их малограмотные или малоумные люди продолжают считать людьми второго
сорта, но посмотрите сколько среди них известных и умных людей.
А ведь их в своё время тоже не пускали в университеты и даже в школы, да
и сейчас в некоторых странах эти проблемы есть. И даже в штатах мне
говорили, что чернокожие родители не рискнут отдать своего ребёнка в
полностью белые школы.
Конечно, бороться всегда тяжело, но мы это делаем каждый день, можно
сказать на каждом шагу, и ведь результаты есть и думаю ещё будут. Вон
хотябы в моём универе столько разных инвалидов учится и без ноги, и с дцп
и ещё другие болезни разные, ну и слепых несколько, а раньше ведь не так
часто учились. Да и на работу обязаны принимать определённый процент
инвалидов, хотя это не всегда нормальная или полноценная работа, но ведь
это только начало.

С> зрению им не нужны, поскольку они - не работники. Поверьте - с этими
С> ситуациями и я, и мои знакомые сталкивались и сталкиваются практически
С> ежедневно, поэтому я имею моральное право писать в рассылку такие
С> строки.

Тоже правильно, а то тут некоторые думают, что если они устроились, то
всем хорошо. Если проблемы есть, их надо обсуждать и предпринимать
какие-то действия, но сама огласка проблем уже хорошо, а то все кто
ответсвенен за это дело приучают нас молчать.

С> кураж. Мне лишь хочется немного показать мир с точки зрения тех, кого
С> часто считают "забитыми и убогими", но на деле эти "забитые" и
С> "убогие" люди составляют подавляющее большинство нашего брата.
С> Нравится это кому-нибудь или нет, но к сожалению это так. И всем нам
С> приходилось, приходится и будет приходиться считаться с этим мнением.

Обычно богатые и устроенные не считаются с мнением забитых и убогих, вот
откуда появляются терракты, так что богатые уже начинают задумываться
понемногу.

С> Поэтому для меня никогда в жизни не вставал вопрос о том, чтобы
С> подстраиваться под зрячих, быть похожим на них. Мы - другие. Поэтому я
С> считаю, что все наши манеры, все наши привычки, которые мы имеем с
С> детства, заслуживают права на существование. Пусть зрячие судят о нас
С> по нашей квалификации и по интеллекту, а не по навязанному из-за бугра
С> умению себя подать, себя представить.

Ну, красиво и прилично одеваться это не привилегия зрячих, это помоему
присуще всем людям, мне вот нравятся хорошие вещи и я хоть не вижу цвет,
но всё равно прошу подобрать мне вещи моих любимых цветов, которые я
раньше видела. А преподать себя тоже нужно, это просто ещё один плюс в
нашу пользу.
Конечно, я понимаю незрячих которые живут одни и им некому помочь купить
соответствующую одежду или сказать что у них не так с одеждой.

С> Кто-то говорил, что я часто хожу неопрятным и редко моюсь. Это не
С> так. Просто я хожу, как хочу и моюсь, когда хочу. Как жить, должен
С> решать именно я, а не зрячие. Я никогда не казался быть опрятным перед
С> лицом тех, с точки зрения которых мы - чужие в этом мире. Я никогда не
С> старался понравиться. Но у меня не только есть нормальная работа. Я

А почему вы считаете, что вы должны им понравиться, я лично в первую
очередь одеваюсь какбы для себя, я от этого получаю море удовольствия, да
и по моим наблюдениям многие люди именно также поступают. Но и в равной
степени чтоб понравиться другим и слепота тут не играет никакого значения
помоему, она тут просто ни при чём.

С> Мне хочется сказать: Люди! Только будучи самими собой у нас есть
С> возможность проявить себя в этой жизни с полной силой и гармонией и не
С> затрачивать свою энергию на никому не нужные детали. И мы почувствуем,
С> что жизнь покажется ещё прекраснее и интереснее, что есть та цель,
С> ради которой мы и живём на земле.

Вы правы, что нужно быть самими собой, тоесть не стыдиться своей слепоты
и тотально подражать зрячим во всём, но соблюдать гигиену и этикет должны
все люди не зависимо от болезни. И ведь не все зрячие так опрятны и чисты
как хотелось бы.
Просто слепым это делать сложнее и нужна иногда помощь зрячих, дело всего
навсего в помощи и иногда в специальных приспособлениях.

С уважением,
Оксана.

   tv@b*****.com 2004-11-12 16:26:40 (#262443)

[SPH] Re[2]: Ещё немного правды

здравствуйте, андрей!
Original Message From: A.Tikhonov student <tikhan***@m*****.ru>
To: home.help.sphome (654444) <samatova***@m*****.ru>
Sent: Friday, November 12, 2004 3:47 AM
Subject: [SPH] Re: Ещё немного правды

> Господин СЛЕПАК я бы попросил Вас не проводить обобщений. Вы ведь не в
> курсе, какую школу я закончил. Если Вы имеете в виду, что все мы
> закончили слепышные инкубаторы, то Вы ошибаетесь. Я закончил обычную
> общеобразовательную школу. Полагаю, что и воспитание у нас у всех
> разное.
>
не стоит говорить с таким пренебрежением о том, прелесть чего вы не ощутили
на себе. вы сами писали в "школьном вестнике", слепышном, как бы вы
выразились, журнале о том, что обучались на дому? или это ваш очередной
однофамилец? так с какой же вы стати можете себе позволить говорить такие
вещи о том, что для многих из нас является светлым и нескончаемо добрым
воспоминанием? здесь, кажется, нет ничего постыдного. я закончила школу
слепых и ни на одну минуту не пожалела об жэтом, хоть у меня была реальная
возможность учиться в общеобразовательной, во всяком случае в младших
классах, когда зрение было приличное. но я не представляю, как бы сейчас
сложилась моя жизнь, если бы у родителей тогда не хватило мужества оторвать
любимое и единственное чадо от сердца и видеться с ним лишь по выходным...
вряд ли бы я смогла добиться того, чего смогла, пусть по некоторым меркам и
немногого, но для меня самой очень важного и дорогого. об интегрированном
обучении сейчас много говорят. я не выступаю ярой противницей этой идеи, но
считаю, что наша страна пока еще не готова отказаться от специализированных
учебных заведений. другое дело, вуз или суз. здесь речь идет о взрослом
человеке и он может постоять за себя и принимать решения... вы, видимо,
этими словами хотели показать какую-то свою сверхинтегрированность, но на
деле лишь вызвали недоумение и непонимание многих, кстати, небесполезных
людей.

с уважением
альбина.

   2004-11-12 16:18:38 (#262438)
  • 1
  • 2