[SPH] Мужикам о перфораторах

Здравствуйте, Андрей.

Original Message AK> Уже давно думаю о покупке перфоратора, но еще не определился с фирмой.

О... Для меня это тоже актуально.
Дрель хороша была в керпичном доме, а в новой квартире несущие стены
просто не прогрысть.

-----------------------*- Original Message -*AK> хотел бы послушать других на предмет сохранения перпендикулярности при сверлении.

Увы, кроме как долго прицеливаться рукой и потом стараться держать руки
не смещая дрель я других методов не знаю.
Есть некая идея на грани фантазии: сделать специальный уровень,
который можно было бы прикладывать к дрели сверху и сверлить по нему.
Идея уровня проста:
1. берем какую-нибудь платформочку с двумя боковыми вертикальными стенками.
2. Соединяем верхушки этих стенок ровно по середине каким-то штырьком.
3. Жестко крепим, опять-таки, по середине этого горизонтального штырька
вертикальный штырек с грузом на одном конце.
Разумеется, горизонтальный штырек должен очень легко поворачиваться.
Тогда грузик вертикального штырька будет всегда свободно провисать,
держа вертикальный штырек строго перпентикулярно.

Но все это на уровне, как я уже говорил, фантазий, т.к. я пока не
придумал какими средствами можно такой уровень сделать. Он, при этом,
должен быть максимально миниатюрным, чтобы легко применяться в, простите, трудно
доступных местах :-)

приветствую!

к сожалению мужикам о перфораторах ничего сказать не имею, так как этим
зверем пользоваться не доводилось, а вот вопрос по сверлению есть.

ситуация такая.
есть мойка из нержавейки. в мойке есть дырка, в которую просуноты трубки от
крана. дырка деаметром... ну, сантиметра полтора. проблема в том, что дырку
нужно срочно расширить... рассверлить вроде как, для того, чтобы туда
вмещался отвод от другого по типу крана.
каким дыроколом это нужно делать? для дерева кажись там были перья, но это
не вареант в этом случае... может быть есть у кого-нибудь идеи по этому
поводу.
кстати описанное отверстие нужно расширить в деаметре на 0.5 см.

сразу скажу, что проблему я решил, но несколько допотопным способом и
потратил на это почти 4 часа, а вот как нормальные люди это делают... не
знаю...

с уважением
maf

Salve, мужики.
Раз пошла такая тема, хотелось бы спросить как нормальные мужики
справляются со следующей проблемой , которая всякий раз встречается
на моём пути к преобразованию внешнего вида квартирки, её мебельных
составляющих. Короче, как можно прямо пилить? Может быть, кому-то
покажется смешно, однако для меня это, действительно, проблема. Иногда
я прикладываю к той жертве, которую пилю, другую дощечку под прямым
углом и фиксирую оную зажимом. А есть ли более совершенные методы? Я
ещё иногда чем-нибудь острым прочерчу линию под всё тем же прямым
углом, потом держусь её, она выводит как нить Ареадны.

Студент

Доброго времени суток.
Здравствуйте, Студент.
В свое время в школьных мастерских мы пользовались для этой цели простым
приспособлением, которое называлось стусло. Правда его можно использовать
только при поперечных распилах, но зато можно отпиливать не только прямо, но
и под определенным углом. Делается это приспособление из трех дощечек: одной
снизу и двух боковых. Нижняя дощечка должна быть толще. после соединения
досок, в них делается достаточно широкий пропил для того, чтобы в нем
свободно двигалась пила. Пропилы делаются прямые или под определенным углом
(в зависимости от потребностей). Работающему остается только правильно
уложить заготовку, прижав ее к одному из бортиков.
Сергей Бизин.

Привет, всем!> AK> хотел бы послушать других на предмет сохранения перпендикулярности при

Встретился мне когда-то давно такой полезный совет для любителей посверлить,

можно взять брусок приличной толщины и заранее насверлить
заведомоперпиндикулярных отверстий разного диаметра, затем выбираешь нужный
диаметр отверстия, вставляешь сверло, и используешь эту приспособу как
направляющею... А так же можно сделать что-то подобное для сверления под
разными углами...
А насчет приобретения, интересно сколько в среднем каждый из нас просверлил
отверстий в своей квартире? Я вот не прочь чего посверлить, но и то не
поручусь что сотню просверлил, при стоимости перфоратора скажем в 5000 руб.,

каждая дырка обошлась в полтинник, а за частую сверлят на порядок реже, так

что с точки зрения экономии не всегда иметь специальный строительный
инструмент в собственности дешевле, проще его бывает взять на прокат у
профессионалов...
С уважением, Михаил.

Hello, Михаил!
You wrote to "home.help.sphome (1372287)" <andrey_kochetk***@m*****.ru> on Wed,
10 Nov 2004 22:56:26 +0500:

Как-то в моей практике было такое. Взял значит дрель, ткнул ее в доску, а в доске
оказался сочок. Так эта зараза как крутонет доску по оси вращения... Поэтому,
совет интересный, но нужно что-нибудь придумать в смысле фиксации. Мне пока приходило
в голову только то, что я сначала пару раз долбал молотком по крепкому дюпилю,
делая легкое отверстие. Потом налаживался к стенке, притонцовывая словно индийский
актер. Потом делал легкие посверливания до терпимой глубины. Тогда становилось
понятно, что идет в кривь и кось. Можно было слегка подкорректировать направление.
Ну, а если все идет правильно, то я наваливаюсь на этот самый перфоратор словно
на любимую мной пицу. Он дрожит, но из рук не вырывается. Отверстия получаются
чуть шире при входе, но это компенсируется более глубокой частью. Впрочем, самые
большие отверстия, если не назвать их дырками, были проделаны не мной, а тем
самым профессионалом. Ну не хватает у меня духа сверлить стенки толстенным сверлом.
Как... А там уже и улица. Так можно и дом порушить. Так что карнизы и полочки
еще можно, а вот здоровенные шкафы пока не решаюсь. Может у кого потренироваться
можно?

На самом деле, перфораторы у нас идут около 2500 рублей. Можно и дешевле, но
я не ручаюсь за их качество. Эта самая штукенция обычно покупается на многие
годы вперед, а значит может понадобится в любой момент, когда профессионалы могут
быть далеко. Да и хочется работать своей хреновиной, чтобы при особой эмоциональности
сказать о ней все, что думаешь, буде она решит сломаться. Да и фактор творчества
тут то же присутствует. Вон как Олег изголялся со сложнейшим прибором белого
цвета. Прямо дух захватывает. Чуть не сломал этот самый прибор у себя самого,
чтобы повторить этот подвиг хотя бы на уровне отвертки.
Всего доброго и надеюсь на продолжение банкета, так как тема сверления вполне
интересна и полезна в каждодневном творчестве заядлого компьютерщика.
Андрей

Здравствуйте, Андрей.

-----------------------*- Original Message -*AK> Как-то в моей практике было такое. Взял значит дрель, ткнул ее в доску, а
в доске

А тисочки?
Хорошие такие, к версточку возле кравати прикрученные :-)

Смех смехом, а сверлить чтобы то нибыло держа это в руках чревато
серьезными повреждениями...
И деталь может отскочить, и пальцы можно обломать.
У меня был такой опыт, когда нужно было высверливать отверстия в
металлическом уголке на больший диаметр. Занятие не для слабонерных.
Руки ссадил на долго, и, считаю, еще легко отделался.

Здравствуйте все!
Когда я что-либо сверлю, Под объект подкладываю толстый брусок.
Сверлю на полу.
Чтоб просверлить в металле отверстие большого деаметра, я сначала бурю
отверстие тоненьким сверлом.
Стружки собираю магнитом.
Перед тем как вкрутить в дерево шуруп, я Забиваю не очень глубоко гвоздь или
дрелью, с помощью гвоздя без шляпки, просверливаю отверстие. А чтоб шуруп
легче вкручивался, я его обмакиваю в густое масло. Обычно это отработка из
автомобиля.
Почему-то у меня сверлить получается перпендекулярно.
У меня есть слепой друг, который меня часто берёт на свою дачу попилить и
посверлить. Что-нибудь прибить или оторвать.
Мы берём с собой килокрам самогона и вечером, после трудов праведных,
садимся ужинать.
Я разливать точно не умею. И это дело доверяю своему другу- математику.
Он к краю рюмки подставляет верхнюю губу и наливает. При этом просит меня
помолчать.
Правда у него на следующий день губа начинает шелушиться.

С уважением-
Шамиль, г. Белорецк

Beloret***@b*****.ru

Hello, Vladimir!

Ну, Володя, наверное я учился на гуманитарном факультете, чтобы идея мне показалась
не слишком простой. Конечно, смастерить такое можно, но не так это легко. Впрочем,
надо покумекать и что-нибудь придумать. Пока у меня возникла только идея насадки
на дрель, но там вся проблема в крутящейся головке. Если бы можно было сделать
упор вроде того же женского штопора, то проблемы бы не было. Так что думаем.
Андрей

Привет всем!
Народ, объясните, пожалуйста, человеку, умеющему обращаться с ручной дрелью
и дрелью электро, что такое перфоратор. Или это просто удачный эвфемизм для
электродрели? А кстати, мне буквально недавно показали, как ровно повесить
полку или ещё чего, тема проходила в рассылке, но, по-моему, никто так и не
ответил. так вот: берёшь реечку по размерам вешаемого объекта, определяешься
с высотой его повешения, привязываешь к обоим концам рейки нитку (лучше,
лесу, отвес тогда будет жёстче) так, чтобы её второй конец касался плинтуса,
на нитки вешаешь грузик (ну, в данном случае это может быть гайка-шестёрка)
и прикладываешь конструкцию к стене. если обе гайки касаются плинтуса (они
же не дают перпендикуляру смещаться), то цель достигнута. вешала уже так.
получилось ровно.
С уважением ко всем, Татьяна

Привет, Татьяна,

Отличие дрели от перфоратора состоит в том, что у дрели есть лишь одно простое
движение, как в песне. Это вращательное движение сверла. У перфоратора есть еще
режим поступательного движения, словно сверло постоянно подается вперед. Получается
что-то вроде молоточка. Перфоратор и сверлит и долбит одновременно. Мне кажется,
что вариант перфоратора для нас более интересен, так как позволяет лучше держать
равновесие при сверлении. Да и крепкие стенки лучше брать перфоратором. Сверло
дрели сильно перегревается, если стенка попалась чрезмерной крепости. Перфоратор
более устойчив к подобным вещам.
Всего доброго.
Андрей

Привет всем и Андрею Кочеткову!

сверлит и долбит одновременно. Мне кажется,

держать

Сверло

Перфоратор

Думаю, Вы правы. А скажите, пожалуйста, что служит перфоратору насадками. я
чего спрашиваю: если, скажем, я сломала сверло, то я пошла на рынок и купила
за не очень большие деньги кучу новых, в том числе и победитовых, ну,
скажем, последние долговечнее и их можно затачивать. А что случается, если
стенка оказалась крепче насадки перфоратора?
С уважением ко всем, Татьяна
Kun bondeziroj al cxiu en mondo
Tatjana & Vadim Muhamedshin
Hxarkovo
tam***@k*****.net
tamu***@m*****.ru
ICQ: 217609807

Здравствуйте, Татьяна,

Перфоратор использует те же самые сверла. Кстати, ведь в перфораторе обычно предусмотрено
два режима, т.е. обычное сверление и перфоратор. Если складывается ситуация,
когда сверло подло и неотвратимо ломается в стенке, то применяют метод высверливания.
Если честно, то никогда этого не делал, но некоторые люди делают. Вероятно, что
это какое-то сверление рядом со сверлом, а может и сверление самого сверла. Тфу,
запутался в болтологии. В этой ситуации я предпочту позвать одного из своих друзей.
А полочку можно повесить и самому.
Андрей

Здравствуйте.

-----------------------*- Original Message -*AK> t> А скажите, пожалуйста, что служит перфоратору насадками.

Насадками перфоратору служат специальные "буры".
Обычное сверло в перфораторе малоэффективно, т.к. совсем другая заточка.

Что касается "сломать", то, перфоратор берет бетонные несущие стены на
раз. И вряд ли в вашей ежедневной работе встретятся когда-нибудь стены,
о которые можно сломать бур перфоратора :-)

Вообще же, возвращаясь к вопросу "дрель или перфоратор" могу
сказать только, что последний имеет смысл покупать в том случае, если
дрель ваши стены не берет.

Еще раз о своей несущей стене :-)
Так вот, мне приходилось сверлить обычной дрелью несущую бетонную стену
у себя на кухне. Могу сказать, что хоть как-то эту стену брало только
специальное сверло по керамике. Это такое сверло, у которого на конце
треугольничек, и нет никакого винтового нареза.
В общем, сверло сломалось, хоть и просверлило отверстие нужной
глубины.
А обычным сверлом второе отверстие я сверлил, наверное, полчаса.
При этом часто мокая его в воду, чтобы не погасить.

Когда же пришел человек с перфоратором, чтобы повешать на эту же стену
пять шкафчиков (т.е. 10 отверстий), то на эти 10 отверстий ему
понадобилось, наверное, в общей сложности, минут двадцать. И это
учитывая измерения.

Если вам приходится сверлить кирпичные стены, или мягкие перегородки,
то в перфораторе я большого смысла не вижу. Деньги потратите, а
значительного преимущества не получите, т.к. дрель итак эти стены
сверлит довольно быстро.

Salve, Vladimir.
Voi scritto 12 ноября 2004 г., 6:14:

Владимир, Вы сказали, что об стену перфоратор сломать нельзя, точнее
его этот бур. Однако, как-то мой друг решил повесить картинку мне на
стену, напоролся на железный карказ в железобетонной стене и...
сламался-таки. А что будет если перфоратором по дереву поработать?

Студент

Здравствуйте, Андрей.

-----------------------*- Original Message -*As> Владимир, Вы сказали, что об стену перфоратор сломать нельзя, точнее

Хммм...
Что тут скажешь?
На арматуру нарваться можно не так уж редко, но, практически всегда, это
чувствуется и нужно вовремя вытащить дрель/перфоратор.
Ну а дальше, либо брать сверло по металлу и пытаться взять
арматурену измором, либо просверлить отверстие на три сантиметра
выше/ниже.

-----------------------*- Original Message -*As> А что будет если перфоратором по дереву поработать?

Понятия не имею. Смотря какое дерево.
Может и разнесет в клочья :-)
А главное, зачем?

Salve, Vladimir.
Voi scritto 12 ноября 2004 г., 8:11:
Today is 12 ноября 2004 г.
18:32:10 and I reply

Владимир, у меня просто нет ни дрели, ни перфоратора. Я вот и думаЮ,
что логичнее приобрести. Перфаратор он более многофункционален, так?
Так вот если оное изобритение купить, заменит ли он обычную дрель,
чтобы с деревяшками с ним повозится?

Студент

Здравствуйте, A.Tikhonov!
You wrote to "home.help.sphome (5205708)" <lar***@z*****.ru> on Fri, 12 Nov
2004 18:35:03 +0300:

Хочу внести в этот вопрос не большую ясность. Бывают просто дрели, а бывают
дрели с перфорацией. Которые позволяют сверлить как и дерево, так и
бетонные стены. В принципе для бытовых нужд этого вполне хватает. Но если
вам нужно делать много отверстий в особо крепком бетоне, тогда нужно
покупать перфоратор. Этот зверь уже сверлит не сверлом, а специальным буром.

Стоимость такого бура, раза в три больше, чем у простого победитового
сверла. Основное отличие перфоратора от дрели с перфорацией, в том что
перфоратор имеет меньшую скорость вращения и более мощьный удар. Стоимость
обычного бытового перфоратора, раза в два больше, чем у дрели с перфорацией
и служит только для сверления отверстий в особо прочных конструкциях.

С уважением, Юрий.
Вы можете написать мне, по адресу:
lar***@z*****.ru

Привет!

Я вот тут уточнил некоторые моменты про перфораторы у брата, он сейчас
сними работает по роду своей деятельности.
Так он мне разняснил, что у перфоратора есть три режима работы.
Первый это чисто кручение, второй это кручение с ударом, и третий это чисто
удар как у отбойного молотка.
Они используют буры с побеитовой напайкой.
А буры есть дейсвительно очень толстые и длинные, но для этих целей
используються и перфораторы тоже соответствующего размера и мощности.
у них естьь бур в полтора метра длиной!

Так что тут нужно выбирать, что больше нужно, или дрель с возможностью
перфорирования, или перфоратор с возможностью дрели.

Тут вот писали, про ланку с двумя лёсками и гайками.
Это конечно хороший вариант, но вот не всегда пол то ровный.
когда прибиваешь что нибудь, то там многое нужно учитывать.
кривизну потолка, кривизну пола, бывает, что вообще нужно повесить
кривовато так как если повесить ровно то оно будет смотреться кривовато.
Вобщем я щитаю, что если хочешь что поевсить то нужно позвать "глаза" а
вешать уже можно самому.

Пока.

Здравствуйте, Владимир,

Хороший перфоратор работает в обоих режимах, поэтому, лучше иметь оба. Лично
мне приятней мысль о работе со скоростным перфоратором. Частенько слышу попытки
соседей победить несущие или перегородочные стены. Визг от дрелей стоит весьма
внушительный, работа занимает тучу времени... А тут приложил, нажал, помог и
все отлично. Быстро, бодренько и хорошо. Так что пошел выбирать перфоратор себе
в подарок на новый год.
Андрей

Привет, всем!
Вот и я решил вставиьть> свои пять коп в эту интересную беседу!

Помойму эти буры называються свёрлами с алмазной насадкой.
Их можно использовать в дрели с перфоратором.
есть такие комбинации.
Я бы для домашнего использования такую и рекомендовал.
Получаеться два в одном, конечно ддля профессеональной работы такое не
годиться, а для дома это то что нужно.
Ей можно и дерево сверлить и железо и бетон.
Гланвое иметь хорошие свёрла.
Вот тут ещё один практический совет, чтоб было меньше мусора после
сверловки.
Когда сверлишь то под сверло с низу подставляешь трубку от пылисоса и
включаешь его, то что выбрасывает сверло втягиваеться.
У нас правда советский пылисос, ему от этого ничего не станеться, а можно ли
такое проделывать с импортными не знаю.

если попасть в пруток то ему приходит конец, а также в гранитный камушек.
Может и не сломаться но алмазная насатка выбиваеться на раз.

дрелью несущую бетонную стену

А эта дрель обычная или с перфоратором?
Пока.

Здравствуйте, alex-helper.

-----------------------*- Original Message -*a> > Насадками перфоратору служат специальные "буры".

Нет. Сверла с алмазной насадкой это одно, а буры - другое.

-----------------------*- Original Message -*a> Их можно использовать в дрели с перфоратором.

Мне, кстати, профессионал советовал сверлить через полетеленовый
мешок.
Сам наблюдал, как он сначала к стене приложил полетеленовый мешок,
к которому приставил перфоратор и начал сверлить.
Не скажу, что пыли небыло вовсе, но она не разлеталась по всей
комнате.

Между прочим, весьма рекомендую использовать полетеленовый мешок
женщинам при отбивке мяса. То есть, кусок мяса укладывается в мешочек и
отбивается прямо в нем.

-----------------------*- Original Message -*a> дрелью несущую бетонную стену

Обычная.
Как раз с перфоратором, как я и писал, проблем небыло.

Здравствуйте, Андрей.

-----------------------*- Original Message -*AK> VD> Есть некая идея на грани фантазии: сделать специальный

показалась

Смастерить, действительно, не очень легко. Но для подобной штуки не
нужно никаких специфических деталей.
Можно взять мягкую металлическую пластину, подогнуть ее по бокам на
нужную высоту, просверлить мелкие отверстия и вставить в них
металлические штырьки: горизонтальный и вертикальный.
Сложность здесь в том, что все это должно быть достаточно
миниатюрным, чтобы быть удобным и достаточно крупным, чтобы легко
осязаться.
Металлические штырьки, кстати, вполне можно сделать из подрубленых гвоздей
без шляпок.

-----------------------*- Original Message -*AK> Пока у меня возникла только идея насадки

Или я не вполне понял, или подобное устройство вообще руками сделать
невозможно.
Т.е., имеется в виду некий телескопический упор, который одивается
на дрель, приставляется к стене и при нажатии на дрель эта штука должна
укорачиваться?
Хррр... Удобно, но маловероятно, что такое можно воплотить...

Привет, Andrey!

Вы писали 10 ноября 2004 г., 7:58:52:

Мужики покупайте, хоть что нибудь, но главное с электромоторчиком. А то на днях
надо было прокрутить два отверстия , и я взялся крутить ручной дрелью. Идти к
соседу за электродрелью не захотел ради то двух то отверстий. Кстати на счет
отверстий, не в коем случае не называйте их дырками, нам в школе на уроках труда
четко и ясно было преподано, чем отличается отверстие и дыкрка, и собственно
где та самая дырка находится.
Так вот начал крутить, а стеночка то бетонная, а дрель ручная, вобщем я взял
её измором, или она меня доканала. И бросить нельзя, раз уже начал, и в конце
концов вопрос пошел принципиальный кто кого я стенку или она меня и у кого интеллекта
побольше.
Я сначала крутил, а результата не видно, отдыхал, менял руки, вначале поругивался
тихо, затем и по громче. Потом начал сомневаться в своём интеллекте.
Вообщем я её за часа три или четыре победил. Битва была не шуточная.
А затем вбил пластмасовые бюпеля и прикрутил чудо человеческого гения, такая
коробочка с крышечкой, а туда ложится рулончик с бумажкой, и этото гениальное
творение инжинерной мысли крепится на стеночке в маленькой комнатке.
Вобщем испытание изделия описывать подробно не буду, одним словом Ура работает.
А вывод, мужики покупайте электродрели или перфораторы. Или берите у соседей.