[SPH] ТРОСТЬ

Здравтвуйте все и валерий! Я, конечно, все понимаю, прочность очень важна в
нашем случае, но вы меня простите, но немножко же и об эстетике можно
подумать или вам настолько все равно как люди на вас смотрят? Петраградская
сторона не чуть не хуже и не лучше москвы, но мы тут как-то обходимся без
таких вот нововведений, у максима вот на заказ трость, очень хорошая вещь, я
еще нескольких человек знаю, у которых такие же или похожие, а некоторые
заказывают себе помощника из зарубежных магазинов. да, это на много дороже,
но это стоит того. я полтора года хожу со своей и, слава богу, пока не
жаловалась. да, безусловно, гнется, но так же легко и разгибается обратно. и
смотрится, скажу я вам! не знаю, может кто-то скажет, что я неправа, но мы
нередко сами о себе создаем у общества неадекватное мнение такими вот
вещами, а потом хотим, чтобы к нам относились с уважением и симпатией.
с уважением
Альбина.

Hello, Albina!
You wrote to "home.help.sphome (1372287)" <andrey_kochetk***@m*****.ru> on Thu,
7 Oct 2004 10:55:49 +0400:

Действительно, некоторые модели зарубежных тростей выглядят гораздо лучше. Кроме
того, мы иногда забываем, что у трости есть еще и цвет. Теоретически можно использовать
любой, но лучше белый с одним звеном, отражающим красный цвет. Это особенно пригодится
в ночных условиях. Например, когда мне надо перейти дорогу, я выставляю трость
параллельно земле и жду, когда товарищи водители остановятся. Если же ваша трость
темная и лишь немного поблескивает, то такую палку можно пропустить. Тогда на
полном основании вам могут испортить физиономию за разбитое стекло. С другой
стороны, пожалейте слепых людей, которые носятся во весь опор на станциях метро.
Ведь они могут поламать ноги.
Лучше изучать и практиковать прогрессивные техники владения трости. В какой-то
мере это похоже на фихтование. Максим предложил весьма оригинальный подход, а
именно применение техник Айкидо. Трость должна быть подвижным элементом вашей
руки. Ее нужно мягко держать и не пытаться достать до всего, что можно. В метро
лучше применять короткий удар, т.е. трость перед вами на расстоянии 50 см. Конечно,
на некоторых станция понадобится вся длина трости. Но вытягивать трость во всю
длину это прямой путь к ее поломке. Я научился этому после слома двух длинных
тростей.
За сим всего доброго.
Андрей Кочетков

Здравствуйте.>

Ага, я бы еще посмотрел как вы с нескладной тростью сядете в легковую
машину, мне часто приходится ездить на разных машинах, поверьте с нескладной

тростью залазить в легковушку очень не весело...
вы меня простите, но немножко

Ну скажем эстетика не самая важная вещь, лыжная палка тоже обладает
некоторым изяществом...

Ну скажем люди на нас по причине слепоты уже смотрят достаточно с большим
интересом, и если не научится это игнорировать можно умереть от
рефлексий...
человек знаю, у которых такие

Я тут давеча видел расскладную немецкую трость, она чего-то очень быстро
сдохла, правда не знаю сколько стоила...

А кстати, чего-бы нам тут не выработать критерий идиальной трости?
С уважением, Михаил.

Здравствуйте, все, кто подписан на эту рассылочку.
По поводу эстетики я полностью разделяю мнение Альбины. Конечно,
каждый имеет право выбора. Полагаю, что на самом деле пробиваться с
лыжной палкой гораздо удобнее- крепче, можно использовать как опору,
когда начинается шторм или катание на льду, можно использовать в
качестве самообороны в тёмном переулке, только свернув с Петроградской.
Кстати, проходил там, правда, с сопровождающим. Весело! Но всё равно
белая трость смотриться естественнее, как обычный атребут нашего
брата. Все видят и осознают в силу своей спосотности мыслить, что это
слепой, значит, нужо ему помочь или по крайней мере не поподаться под
ноги, другой вариант- подставить подножку, отобрать и сломать трость.
В последнем случае лыжная палка логичнее.

Удачи во всём
Студент

Приветствую.
Эстетика это хорошо, но надо знать меру, в угоду эстетики не буду я
жертвовать безопасностью и удобством, но и обратное неверно, у нас видали
недавно бомжового совсем вида слепого, так тот шёл с суком от дерева,
говорят, сильное зрелище было, правда, если такое снабжение будет, что
трость ни в аптеках, где они иногда ещё бывают, ни в спецмагазинах ВОС,
неизвестно, зачем существующих в регионах, не будет, а лишь в МОскву за
тростями ездить придётся, скоро в регионах все с ветками ходить будем...
ПРавда, далеко ещё до этого.
А просто надо понимать, что и для чего, в универ ходил со складной, Подхожу
к корпусу и в сумку её, в здании в толпе она только мешается, все 5 лет там
без неё прекрасно обходился, а если куда иду в круиз по городу, можно и
лыжную взять, с ней удобно.
А вот вопрос.
Понимаю, что, скорее всего, проблемма никак не решается, но можь у кого
какой опыт есть, это рекламные щиты, в пятидесяти процентов случаев
занимающие половину тротуара. Трость с рукой уходит под щит, он выше, а
потом раздаётся буммм лбищем, а острые края у них далеко не редкость, а
когда летишь со всей дури, а по другому никуда не успеешь, это хорошо.
До свидания.

с уважением
Алексей
Самара

Здравствуйте,

Проблема серьезная, а особенно ее разновидность в виде телефонных будок родственной
конфигурации.. Могу посоветовать следующее:
1. Замедлить свое перемещение по незнакомым маршрутам или маршрутам, где встречаются
щиты.
2. Держаться дальше от тратуара и активно работать тростью влево-вправо.
3. Стучать чуть громче.
По поводу последнего могу сказать, что помогает в очень многих случаях. Можно
услышать различные препятствия. Кроме того, данный стук становится более доступен
для особо глухих и слепых граждан, которые несутся на вас, стараясь не замечать
эстетику вашей тонкой и блестящей трости. Сначала восклицают "О, Боже", а после
понимания факта предупреждения их стуком начинают потихоньку доходить до осознания
своей собственной убогости. Что же до красот трости и лыжной палки, то последнюю
никогда не носил, а прекрасно обхожусь тростями из алюминия. Теперь перешел на
карбон, но возможности попробовать на изгибаемость пока нет, так как научился
избегать подобных ситуаций. Думаю, что очень многое зависит именно от техники
владения трости. Это вам не в купальнике по метро шастать. Эстетика прекрасна,
но вот я как-то не встречал девушек в купальнике и с тростью, хотя встречаюсь
с ними регулярно.
С другой стороны, хорошее владение тростью делает ее почти невидимой для окружающих.
Да, это символ, который говорит о принадлежности владельца к незрячим, но уж
лучше быть незрячим, чем восприниматься алконафтом, у которого мало кто живет
дома. Кстати, лыжная палка не будет играть в вашу пользу, если вы, не дай Бог,
попадете в ДТП. В правилах вождения сказано, что незрячие могут переходить дорогу
в любом, даже не установленном месте. Вот и выбирайте - деревянный сук или нормальная
трость.

Андрей Кочетков

Всем привет!
Алексей из Самары, жалобу пиши в администрацию города, чтобы рекламные щиты
с тротуаров убрали, не имеют права их ставить на половине тротуара, лишь за
бордюром.

С уважением - Тахир Исламов, г. Екатеринбург

E-mail: Islam***@r*****.ru

Привет, всем!

вот тут много было сказано про трости и я решил вставить свои 5 копеек!

Я щитаю, что трости ещё в советском союзе делать не научились, кроме
экслюзивных обрасцов, которые делаються на заказ умельцами.
Вот от них действительно выходят очень крепкие и нормальной длины трости,
хотя конечно они не соответствуют стандарту, что трость белая и есть
отражающее звено.
Но это можно поправить, главное иметь чем её обвернуть.

У меня была старого обрасца трость, так пришлось чтоб она стала нормальной
добавлять звено.
А у производителя вишь ума нехватает, что трости должны быть 120-130 см, а
не 100-110 СМ.
Я сейчас пользуюсь импортной тростю, она очень качественно зделана, верхнее
звено полностью покрыто ризиной, это очень удобно.
Звенья подогнаны идиально, длина то что нужно, но есть вот один недостаток
она очень хрупкая.
Если е ё согнули то выправить её не удаёться, она просто ломаеться, ну это
когда угал сгибания градусов 70.
Если с легка то выправить можно.
Ещё вот пару слов про эстетику:
Я видил лыжную палку из какого-то очень прочнного
пластика, и он на вид нормальный.
из него вышлабы хорошая трость, но не складная, а это не удобно, мне даже
бывает, что трость в транспорте мешает.
Особенно когда автобус полный или когда есть место чтоб присесть, тогда
трость торчит выше головы!
Эстетичная картина!

Я видил титановые трости, они очень прочные и класные, но конечно не очень
лёгкие, хотя титан и лёгкий матереал.
Так что всем советую, если есть возможность то приобрести трость из титана,
сам давно такую хочу, но вот не могу достать матереал.
Пока.

кЗдравствуйте, Валерий, Здравствуйте рассыльчане!
пишет Ярослав.
У меня есть друг, живущий во Львове, так он ничего кроме деревянной трости
признавать не желает. Она и прочна, и надёжна, и руку зимой не холодит, да и
сломать её дело почти безнадёжное. но, каждый пользуется такой тростью,
какая ему удобней. Просто производителям тростей нужно помнить, что они
производят не сувениры, а предмет повседневного обихода,который нуждается в
особой прочности. По-моему,лучше было бы если бы трости производились на
предприятиях для слепых, ибо кто лучше чем слепой может заботиться о
прочности трости.
С уважением Ярослав.

blind_sht***@s*****.com

Здравствуйте все и Ярослав!
наверное, вы не знаете, что сейчас практически монополистом в отрасли
производства складных и ориентировочных тростей является
учебно-производственное предприятие слепых "электротехника", которое
находится в Москве. Они производят достаточно прочные металлические трости,
в настоящее время даже стали делать на 120 см, по просьбе первичной
организации работников интиллектуального труда.
с уважением
альбина.

Здравствуйте, друзья! Здравствуйте, алььбина! Пишет Ярослав. Я действительно
не знал, что в Москве производятся трости, а думал, что всё завозится из-за
рубежа. А сколько стоят трости в России?
С уважением Ярослав.
(8 октября 2004.)

blind_sht***@s*****.com

Здравствуйте все и ярослав!
если бы трости завозились из-за границы, вы представляете, сколько бы они
стоили? я свою за 100 долларов покупала еще полтора года назад, не каждый
смог бы себе позволить в общем-то. а наши неплохие стоят от 130 до 190
рублей, в зависимости от длины. уже на конвеер поставлены трости длиной 120
см.
с уважением
альбина.

По-моему, лучше было бы, если бы трости производились на

Здравствуйте рассыльчане!
Я уж более тридцати лет топаю по земле с тростью, и ни одну, кроме тех, что
выпускало когда-то киевское УПП ?1, не сломал. А вот тех за месяц две. Одну
вообще через несколько дней, правда, столкнувшись с девочкой на лошадке, ну,
а другая без видимых причин сломалась через месяц, даже чуть меньше, и это
тогда, когда я был далеко от дома, и предстояло мне преодолеть две линии
метро славного города Харькова.
С уважением
Н. Ходус.

Привет всем и Альбине! Конечно, эстетика очень важная сторона в нашей жизни,
но уверяю Вас, что вряд ли рассматривающий нас с этой точки зрения человек
знает, что складная трость эстетичнее металлической из лыжной палки, у нас
на Украине, например, бытует и спокойно существует мнение, что трость вообще
a priori неэстетична, потому куча незрячих совершенно не передвигается
самостоятельно. А по подзабытому уже Чернышевскому и благополучно
удержавшемуся в памяти Лессингу красота - прежде всего удобство.
С уважением ко всем, Татьяна

здравствуйте все!

здравствуйте татьяна.

человек

т. е. вы, татьяна хотите сказать, что увидеть на улице простите, мужика с
единственной и не повторимой лыжной палкой, которой он шарит по сторонам...
интереснее, чем того же субъекта с белой тростью, которой он же опять же
шарит...
хм, как говорила незабываемая масяня: "гы, кааакой большой глюк..."
т. е. вы, а вернее будем точными, не вы, а некто живущий в обществе,
взаимодействующий с людьми, каким-то образом функционирующий, имеющий
какие-то потребности берёт лыжную палку, которая, хочется вам напомнить
существует сугубо для катания на лыжах и с гордо поднятой головой идёт по
улице...
интересно, как вы думаете, имеет ли такой человек право, на понимание, на
хорошую крепкую семью, на приём на работу, на то что ему помогут...?
вы себя поднимите до уровня окружающих и представьте, как было бы прикольно,
вам, предположим 18-летней девушке встретиться с молодым человеком, который
притопает к вам на свидание разгребая народ лыжной палкой...? или поставьте
себя на место работодателя...? как вам спец по компам, который приходит на
работу со стальной лыжной дубинкой...?

кажется мне, что если социальный субъект этически неполноценен, то механизмы
восприятия его окружающими будут весьма нарушены, что в конечном счёте
приведёт, к тому, что функцианальность субъекта ослабнет и итог всего
этого... хм, обычно, в специальных науках это называют "публичное
одиночество" или "социальное одиночество".

трость вообще

терпеть не могу людей, которые, что-либо знают и говорят, что знают до
опытно. а что касается незрячих, которые верят людям, которые всё и всегда
знают до того, как получили опыт... это мягко говоря не очень умные люди. а
если же и сами незрячие у вас там до опытно знают, что ходить с тростью
некрасиво... ну, тут у меня вобще нет слов. мягко выражаясь, скажу, что
бывают просто инвалиды, а бывают инвалиды ещё и по духу... а это совсем
плохо.
у таких два выхода, либо к психологу профессионалу, либо к психиатору в
местной больнице.
и я не только об украине. у нас тоже есть людишки, которые с тростью не
ходят, потому что это некрасиво. и у нас тут в москве есть товарищи, которые
не ездят на колясках, потому что думают, что на баланс встать на эскалаторе
это тоже некрасиво...
есть, есть, как и в любом городе и в любом государстве. жаль мне их.

хм, а ещё вот думается мне, что кроме чернышевского и лессинга, есть на
свете очень даже хорошая наука эстетика. так вот одно из её современных
положений гласит, что:
красота есть гармоничное совершенное.

и по вашим рассуждениям получается, что:
1) неправильное использование предметов есть процесс гармоничный.
2) нарушение закона есть абсолютная гармония с правовыми нормами
государства.
(тут буквально пару слов. не в курсе если честно про отражающее звено, но
белая трость есть нитолько инструмент ориентирования, но и символ
инвалидности по зрению. положения о белых тростях вы легко сможете найти в
законах рф. в тех самых законах есть мааааханькое такое правило, что если
при разборе дтп оказалось, что в вашей сумке есть белая трость, то вы
автоматом становитесь под защиту закона и являетесь правым. уважаемые юристы
могут ласково улыбнувшись спросить: "а хгдей-то?" не знаю. но у меня в школе
был предмет обж, на котором мне такое зачитывали. я думаю, что всякие
незаконные вещи учителя в школах читать не будут. и курить план перед уроком
тоже.)
3) нарушение компазиционности, т. е. одинокая лыжная палка в руках человека
в цветастой рубашке и летних таких брючках, тоже гармония.
гы-гы, представьте к примеру хрупкую симпатичную девушку, в потрясающем
воображение открытом купальнике... с лыжной палкой...

с уважением
maf

Здравствуйте, участники рассылки.
Хочу обратиться с вопросом к людям, которые уже имеет опыт совершать
марш броски по родному, а также другим городам. Он заключается в
следующем: чтобы совершить перемещение из одной точки города в другую
необходимо воспользоваться каким-либо видом транспорта (имею в виду
только наземный, так как в моём случае другого пока нет). Нашарив путь к
остановке, появляется другая задача- забраться в транспорт, идущий по
нужному маршруту, имеющий определённый, сообветственно, номер. Как
можно определить этот самый номер? Если другие варианты, чтобы всё
время не спрашивать у окружающих? Легче, когда с данной остановки идёт
всего несколько маршрутов, а если через каждые полминуты бежит
следующий?

С уважением ко всем

Студент

Привет, рассыльчанам!

Вообще-то путь к остановке и обратно именно ближайшей к дому, вообще нужно
знать как свои 5 пальцев!
Да и Желательно в некотором радиусе от дома, всякие магазины, киоски,
абтеки и т. д.

забраться в транспорт, идущий по

Ну тролейббус от автобуса можно легко отличить по звуку.
А какой это номер конкретно то тут уже нужно спрашивать.
После вот у нас к примеру в Харькове, мимо моей остановки ходят несколько
типов автобусов.
Вот взять на пример Газель, у неё есть свой шум двигателя.
после богданчики, у них движок дизель, он тарахтит то тоже можно уже
вычленить из общего потока автобусов.
ПОсле Лазы, у них тоже есть свой шум.
Вот уже можно и не всё время спрашивать, что это за маршрут.
Но есть одна не приятность, когда автобусы останавливаються по поднятию
руки, тогда конечно очень трудно на него сесть.
Вообще несколько раз спросив какой это маршрут, можно найти попутчика, и это
уже будет удобно.
Ещё вот есть одна не приятность, когда остановка растянутая и транспорт
останавливаеться по всей её длине, где ему захочеться.
Тут очень трудно ловить.
Пока.

Здравствуйте, Андрей.

Вы писали 8 октября 2004 г., 19:32:15:

Как

Мне кажется что надёжнее чем спросить этот самый номер
у окружающих Ничего ещо
пока
не придумали.
Вот вспомнил
случай
произошедший со
мной, который
по теме близок
к обсуждаемой
теме.
Стою я на
остановке жду
траллейбуса.
И дабы
иденцифицировать этот
самый- нужный мне транспорт,
подхожу к прекрасному
созданию женского пола. И говорю ей:
когда подойдёт 44-й
траллейбус, вы мне скажите пожалуйста, ок?
Она немного
подумав изрекла
примерно
следующее: А
откудова я
знаю, когда он
подойдёт?

Здравствуйте.

Original Message m> т. е. вы, татьяна хотите сказать, что увидеть на улице простите, мужика с

Уважаемые, назовите, пожалуйста, хотябы три весомых отличия лыжной палки
с деревянной ручкой и специальным круглым наконечником от нескладной
трости?
Аргументы типа: "посмотрите как выглядит девушка в купальнике с
переделаной лыжной палкой и как она же будет выглядеть со слепецкой
тростью" не принимаются.
Уверен, что перечислить эти отличия будет оччень затруднительно. И
ни одно из них не будет критичным.

Естественно, что импортная складная трость эстетичнее переделаной лыжной
палки. Но, во-первых, разговоры об импортных эстетичных тростях можно
будет вести только тогда, когда они будут продаваться за небольшие
деньги в любых первичках, а во-вторых, я вполне уверен, что ни один
зрячий человек не отличит (без специального рассмотрения) переделаную
лыжную палку от слепецкой трости. Просто потому, что понятия не имеет,
как эти трости выглядят. Главное, что блестящая, белая, прямая и в руке
у незрячего. И уж тем более зрячий на улице не знает, как выглядит
эстетичная импортная складная трость.

Добрый вечер всем и владимиру!
Простите за занудство, володя, но белая и блестящая - это не совсем одно и
то же, честное слово! а лыжную палку даже зрячий способен узнать, будь он
совсем безграмотным и непонятливым.
с уважением
альбина.

Здравствуйте, Альбина.

Original Message A> Простите за занудство, володя, но белая и блестящая - это не совсем одно и

Отличия... отличия, пожалуйста.
И я напомню, что речь идет и всегда шла не о лыжной палке, а о
"переделаной лыжной палке". Т.е. с замененной ручкой и круглым
наконечником.

Здравствуйте,

Собственно проблемы особой нет, если покрасить трость флюорисцентной краской.
Тогда она будет белая и сможет отражать свет. Идея не самая плохая. Так что она
пойдет в качестве варианта для тех, кому нужна нескладная трость. С другой стороны,
мне кажется, что иногда надо заботиться об окружающих. Они вполне могут поламать
ноги о такое произведение искусств. В давние времена, когда я начинал ходить
с тростью, у меня был случай. При выходе из вагона я далеко выставил трость.
Один гражданин, на почти пустой платформе, сильно разогнался и не заметил мою
трость. Шум был дикий, но мата не было. Думаю, что при определенных обстоятельствах
этот гражданин мог сломать себе ноги или разбить нос. Вы правы, что они сами
должны следить за своей дорогой, но будет не лишним, если и мы немного позаботимся
о своих неразумных братьях и сестрах.
Последнее время моя трость очень редко попадает под ноги граждан, что сказывается
на ее состоянии и эстетическом виде. Так что владение тростью это то же выход
или ответ на хрупкость некоторых образцов. Последнее время применяю громкий стук.
Помогает на все сто процентов. Образуется зона отчуждения, или безопасности.
Более того, очень быстро народ понимает, что это стучат именно для него.
Всего доброго.
Андрей Кочетков

здравствуйте!
недавно тут упоминалась книга волоколамского центра реабилитации "навстречу
незрячему", так вот я хотела бы сказать, что я абсолютно не согласна с
мнением одного из подписчиков о том, что книга никуда не годится! после её
недавнего прочтения у меня осталось о ней впечатление как об очень
полезной, конкретной и вдохновляющей.
нам когда-то по-окончании курса реабилитации в волоколамске дарили
брайлевские буквари и я думаю, что хорошо было бы прилагать к букварю и эту
брошуру, с помощью которой можно избежать если не многих проблем, то хотябы
недоразумений со своими ближайшими окружающими по-возвращении домой.
лена