Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Решение бытовых проблем незрячих и слабовидящих

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 1.288
←   Октябрь 2004   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
23.10.2004
05:15:09
14:51:42
24
25
26
27
28
29
29.10.2004
23:38:52
23:39:28
30
31


За последние 60 дней 85 выпусков (несколько раз в день)


Сайт листа: http://www.tiflocomp.ru/devices/
Открыт: 17-05-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: home.help.sphome-list@subscribe.ru

Модератор
Vladimir Dovydenkov

Статистика

1.288 подписчиков
0 за неделю

[SPH] Рекомендации для метро и прочее

Здравствуйте.
Уважаемые господа, можно обойтись без изобретения велосипеда, и попаданий в неприятные
или даже экстремальные ситуации, попросту внимательно изучив методику ориентировки
незрячих в пространстве.
Не сочтите за грубость, но у меня иногда волосы на голове встают дыбом ,когда
я читаю некоторые "советы". Зачастую, Ваш субъективный опыт может, очень помогать
Вам, но, в то же самое время, быть весьма небезопасный для иного, например, начинающего
"ходока". Советуйте осмотрительнее.
Что до вопросов. Дверь в метро найти очень просто. По методике, незрячий в метро
должен всегда садиться в первую дверь первого вагона (это, кстати, касается всего
городского транспорта). Место, где эта первая дверь будет находиться, найти гораздо
проще, чем ориентироваться, например на колонны (ещё нужно узнать, какая из них
нужная) или сравнивать с помощью трости, что это вход в вагон или промежуток
между вагонами (поезд то на станции стоит секунд 30-40). И машинист, заходя Вы
в первую дверь, не уедет без Вас.
Что до подвесных или, без опоры на всю ширину, препятствий т.е. телефонные будки,
рекламные щиты, дорожные знаки, строительные леса, ветки деревьев и так далее
(то есть всё то, что нельзя определить с помощью трости). Снизить вероятность
травмы процентов на 80-90 можно следующим образом: Вы надеваете на голову широкополую
шляпу (что одинаково идёт к лицу и мужчине и женщине), либо кепку, бейсболку
с жёстким козырьком, и обыкновенные очки.у вас остается незащищёнными только
нижняя часть лица и грудная клетка, а препятствий на этом уровне бывает гораздо
меньше. Плюс всегда нужно помнить, а у кого нет, то тренировать, о походке, состоянии
тела. Поверьте, тренированный ходок, не получит травму, налетев на препятствие,
даже идя с большой скоростью.
Удачи на маршруте.
С уважением.
Евгений Свет г. Киев
(отослал Ш.Г.)

Ответить  
Ш.Г.
Sat, 09 Oct 2004 00:57:25 +0400 (#241962)

 

Ответы:

привет, народ!
все эти методики, может и хороши, но вот какая штука:
спускаюсь я в метро, и что же, я должен пройти через всю платформу, для
того, что бы войти в первую дверь первого вагона, а потом, выйдя из поезда,
идти обратно через всю платформу к эскалатору?
какя то методика не логичная, пусть ее афтор завяжет себе глаза и так
походит денёк другой!
уверен , что подобную фигню, не сказать бы покрепче, написал, явно зрячий
человек.
если я не прав, попробуйте переубедите, если аргументы будут достойными,
может и соглашусь.
с уважением валерий кот.

Ответить  
"valeriy"
Sat, 9 Oct 2004 19:26:20 +0400 (#242140)

 

Здравствуйте все и Евгений (отослал Ш.Г.)!
простите, но это вы говорите о субъективном опыте, который может в некоторых
случаях быть опасен и т.д. Неужели вы сами обезопасили себя столь нелепым и
неоправданным способом передвижения, как поиск первой двери первого вагона
метро? может это у вас в киеве такое раеально возможно, а вот в москве,
например, это выглядело бы весьма забавно, а во многих местах и небезопасно.
чем вам колонны так не милы? вы идете по центру зала, от колонны к колонне,
очень удобно по колоннам в хорошо знакомом месте определять точное место,
где на нужной вам станции будет переход и тд. не могу понять, а как вы
собираетесь добраться до первой двери первого вагона, через всю станцию,
минуя колонн? по плотформе что ли попретесь? удачи вам! тут уж не козырьки,
ни очки темные не помогут.
очки, кстати, по моему глубокому убеждению, сильно осложняют ориентировку
незрячего, поскольку закрывают часть лица, именно ту часть, где
располагаются особо чувствительные участки кожи, помогающие нам определять
препятствия и тд. Когда очки являются необходимостью по косметическим и
гуманным соображениям - это другой разговор, а меня, например, очки надеть
никто не заставит.
с уважением
Альбина.

Ответить  
"Albina"
Sat, 9 Oct 2004 22:24:16 +0400 (#242177)

 

Здравствуйте,

Браво, Альбина, я думал, что это только мое мнение, но, оказывается, что это
подметили и другие. Очки хороши во всех отношениях. Однако без них вроде чувствительней.
Впрочем, после тренировки в очках, я чувствую себя почти Шумахером в среде метро.
Поэтому, могу рекомендовать очки для тренировки, а потом снимайте и наслаждайтесь
свободой действия. Конечно, кто-то может сказать, что все шестые чувства это
полный бред, но меня вы уже не переубедите. Думаю, что слепые, пардон, незрячие
это самые способные люди к открытию шестого чувства.
Всего доброго.
Андрей

Ответить  
"Andrey Kochetkov"
Sat, 9 Oct 2004 23:09:52 +0400 (#242259)

 

Приветствую всех рассылчан!
Хотелось бы испросить опытных ходоков с белой тростью и лыжной палкой.
Полагаю, что это проблема существует для всех. Как новичок в этом
деле, я встретился с водоёмами местного значения- лужами. Возможно ли
как-то уберечься от искупания своих ботов в данных несанкционированных
скоплениях воды?
С уважением
Студент

Ответить  
Андрей Т.
Sun, 10 Oct 2004 03:54:18 +0400 (#242263)

 

И всё-таки бытие определяет сознание. Вот Валерию Коту всего лишь на 12 лет
меньше чем мне, и я с ним более других согласен: если бы мне было удобно
ходить с лыжной палкой - плевал бы я на эстетику. Могу согласиться с
юридическими доводами проблемы, но эстетика - это вещь субъективная. Советую
Альбине почитать "туманный Альбион" Ларисы Васильевой, и тогда, быть может,
и она согласится, что быть самим собой достойнее, нежели находиться под
влиянием условностей, коими и есть эстетика. Естественно, если хочется
очаровать, то тут и 100 баксов за трость Даш, но с другой стороны, фингал на
милой мордашке со стодаларровой тростью более отчетлив, нежели на
мужественном лице не согбенного слепого с лыжной палкой. Хотя, конечно,
истина всегда посередине. А вот в чём я, безусловно, согласен и с Альбиной,
так это в том, что это полная чушь искать непременно первый вагон метро,
сколько бы по этому поводу не нацарапали книжек.
И ещё об эстетике: некоторые слепые считают, что ходить без тёмных очков -
глубокое неуважение слепых к зрячим. Лично мне, конечно, нет дела до того,
что увидят зрячие, заглянув в мои слепые глаза, но как же такое может
позволить себе Альбина, с её развитым чувством прекрасного?
С уважением ко всем мнениям
Николай Ходус.

Ответить   Николай Ходус Sun, 10 Oct 2004 11:01:15 +0300 (#242358)

 

Здравствуйте все и николай!
да, представьте себе, на чувство прекрасного не жалуюсь, и не знаю, что в
этом предосудительного. если мы не видим себя со стороны, стало быть можем
вести себя так, будто на улице или в помещении мы находимся одни. а зрячие
люди, между прочим, себе этого не позволяют. Я читала рекомендованную вами
книгу и еще много-много книг. профессия у меня такая читать и анализировать,
а еще изучать людей, говорить с ними, и со зрячими, и со слепыми... у
каждого на этот счет может быть свое мнение, для кого-то слово эстетика
звучит как ругательство. что ж, мне жаль. мы умышленно делаем себя убогими,
уродуем себя, вместо того, чтобы посоветоваться с друзьями, как одеваться,
как ходить, стоит ли в нашем случае носить темные очки или пугать людей
пустыми глазницами... Только потом ненадо кричать на каждом углу о том, как
бездушно общество к нашим проблемам и достижениям, с каким непониманием
относятся... сейчас модно говорить об интеграции, кому-то это нравится,
кому-то нет. Но мы почему-то забываем, что нам очень часто приходится
прибегать к помощи зрячих, и на улице, и в магазине, и в других учреждениях,
но мы сами почему-то отталкиваем их своим поведением, быть самим собой - не
значит, открытый бунт против всех, кто вам не пригодится в ближайшие два-три
часа... быть самим собой - это, на мой взгляд, умение быть коммуникабильным,
чувствовать себя легко и свободно в любой ситуации, при общении с людьми...
Хотя, возможно, для кого-то это и не так.
с уважением
Альбина.

Ответить  
"Albina"
Sun, 10 Oct 2004 13:42:00 +0400 (#242367)

 

Браво, Альбина! полностью поддерживаю вас. Поелику это возможно, мы должны
быть такими как окружающие нас люди, и внешностью и манерами не отличаться
от лучших представителей общества человеческого. Ничто меня так не обижает и
не раздражает- как жалость в мой адрес, а тем более, жалость еле-еле
прикрытая , сквозь которую нетрудно различить равнодушие, раздражение и
презрение.
С уважением Ярослав.
(11 октября 2004)
blind_sht***@s*****.com

Ответить  
Штоковецкий
Mon, 11 Oct 2004 21:38:44 -0000 (#243272)

 

Здравствуйте,

Интересная тема. А вы знаете, что некоторые зрячие с удовольствием тратят 100-200
долларов, чтобы купить стильные очки? Все делается на основании тех целей, которые
вы желаете получить. Если у вас пустые глазницы, пардон за такое откровение,
то это может вызвать неприятные эмоции у встречных. С другой стороны, очки и
трость это в какой-то мере символ или знак, который позволяет людям вас идентифицировать.
Например, милицию мы узнаем по форме, военных то же, а незрячих по форменной
трости и очкам, хотя последнее совершенно не обязательно. Однако это дополнительная
защита глазам, как от пыли, так и от некоторых препятствий. Но каждый решает
сам. Что же до многострадальных тростей из лыжной палки, то у трости есть особые
признаки, которые позволяют ее юридически квалифицировать как трость. Она должна
быть белой! Допускается наличие красного звена. Если же трость блестящая или
даже зеркальная, то это не повод, чтобы ее называть и квалифицировать как трость.
При разборе ДТП она будет играть против вас. Представьте зеленые огоньки на месте
фонарей, которые показывают остановку машины. По инструкции они должны быть красными.
Поэтому, если это переделанная лыжная палка, титановая трость и т.п., то цвет
должен быть белый. Это не только ваш инструмент, но и знак для опознания в вас
определенного участника движения. В Англии даже придумали специальный значок,
который показывает, что это слабовидящий или незрячий, а значит ему может потребоваться
дополнительная помощь.
За сим всего доброго.
Андрей Кочетков

Ответить  
"Andrey Kochetkov"
Sun, 10 Oct 2004 13:08:08 +0400 (#242371)

 

здравствуйте.

в метро

касается всего

найти гораздо

позвольте с вами не согласиться, да действительно советы не профессионалов,
не соответствуют методике и часто могут превести к обратным результатам, но
с другой стороны на многих маршрутах я не могу себе позволить садиться в
первую дверь первого вагона.
и если даже отбросить последнюю дверь последнего вагона, так как она очень
похожа на первую первого. к примеру на некоторых станциях метро нужно
переходить в центре зала, естественно удобнее сесть в середину состава, к
которой ты уже привык и точно знаешь, что свернув после вот этой колонны
примерно попадёшь в ту дверь которая нужна.
боюсь, что методика безусловна хороша, но в некоторых своих параграфах
далека от жизни.
опять же оговорюсь, что методику знать надо и следовать ей надо, но и к
советам бывалых (в данном случае ходящих людей) тоже нужно прислушиваться. а
потом уже по своему собственному разумению выбирать, чему последовать.

бейсболку

я к примеру не ношу вобще головных уборов, если только за редким
исключением - особенно холодной зимой.
к примеру мне, любой головной убор на голове только мешает. я не нашу такой
одежды, чтобы к ней подходила шляпа или бейзболка. я не думаю, что в шляпе
или бейзболке я буду выглядеть нормально. боюсь, что это просто мне не к
лицу. что же мне делать?

так же я не ношу очки, во-первых, исключительно, потому что это мне не идёт,
а во-вторых, потому что очки на лице мешают ориентировке.
неужели в угоду методике, нужно ... ну, скажем резко менять свой внешний
вид. и даже пожалуй не в угоду, а как-бы следуя ей?
особенно если такое изменение не к лицу и создаёт помехи при передвижении.

с уважением
maf

Ответить  
"maf"
Sun, 10 Oct 2004 01:09:18 +0400 (#242255)

 

Здравствуйте! Уважаемые участники рассылки!
Я до недавнего времени тоже считала на слух количество капель лекарства,
падающего в воду. Некоторые из моих знакомых поступают аналогично. Иногда я
переливала лекарство из пузырьков без дозатора в пузырьки с дозатором. Но
это не очень удобно, так как сложно отделить дозатор от пузырька, да и на
новом пузырьке дозатор ведет себя хуже, чем на своем привычном месте. В
последние года три пользуюсь мерной трубочкой. Она прикладывалась к
лекарству иммунал. Кстати его название по брайлю написано на упаковке.
Мерная трубочка очень проста. Опускаешь один ее конец вводу, А с другого
конца трубочки выдвигается поршень. НА освободившееся место набирается
лекарство. По боку трубочки нанесена градуировка. Каждая цифра соответствует
количеству капель. К сожалению цифры написаны по зрячему. Но моя зрячая
подруга сделала мне насечки вдоль всей мерной трубки и я без проблем
определяю количество капель. Когда поршень движется внутри трубки, то
наощупь очень легко определить уровень жидкости.
Всего хорошего
Ирина

Ответить  
"Irina Zarubina"
Wed, 13 Oct 2004 03:04:27 +0400 (#243918)