Кыргызстан: Власти на юге не ищут экстремистов, а блокируют гражданских активистов и общественных деятелей
2010-06-15 21:02 ИА Фергана.Ру

Как стало известно «Фергане.Ру», сегодня в Базаркоргонском районе Джалал-Абадской области Кыргызстана правоохранительными органами задержан местный правозащитник, руководитель правозащитной организации «Воздух» Азимжан Аскаров.

По сообщению правозащитной организации «Справедливость» - возглавившей Сеть правозащитных организаций в регионе, в которую входит и «Воздух», Азимжан Аскаров, будучи местным жителем, наблюдал за происходящим в селе Базаркоргон за последние дни, делал фото и видеосъемки, документировал убийства и погромы.

Надо сказать, что когда внимание общественности было приковано к событиям в Оше и Джалал-Абаде, в селе Базаркоргон, на родине зампреда Временного правительства Омурбека Текебаева, происходил жесточайший расстрел мирных жителей. Часть села сожжена дотла, жители спаслись бегством, большинство женщин и детей пересекли границу с Узбекистаном.

В то время, когда люди сообщали о беспределе, творящем в этом селе, власти области заявляли по местным СМИ, что обстановка в регионе спокойная, перестрелки закончились. По неподтвержденным пока данным, силовые структуры подозревают правозащитника в организации провокации среди населения.

Видимо, силовики уже приступили к уничтожению следов, так как с мест нам сообщают о том, что люди в штатском и форме ищут фото и видеосъемки, сделанные местными жителями или журналистами, и изымают их.

Отметим также, что Азимжан Аскаров – один из Джалал-Абадских правозащитников, которые в бакиевские времена подвергались преследованиям за то, что, в частности, открыто рассказывали о применении пыток в милиции.

Кроме того, вчера в том же Базаркоргоне неизвестными людьми в форме был задержан Улугбек Абдусаламов - один из лидеров узбекской общественности региона, главный редактор газеты «Дийдор», редакция которой была обстреляна неизвестными во время апрельских событий в Джалал-Абаде.

Как рассказал «Фергане.Ру» лидер партии «Родина» Азамжан Акбаров, Абдусаламов находился в Ноокатском районе, когда начались «ошские события». Он пробыл в Ноокате двое суток, затем ему и активисту партии «Родина» Вахиджану Эргашеву удалось приехать в Базаркоргон (это - родина Улугбека) через Узбекистан. Как раз в этот день завязалась бойня и путники спасались целые сутки во дворах незнакомых людей.

Когда на следующий день стрельба стихла, активисты решили покинуть село, но по дороге их машину остановил черный джип без номеров. Оттуда вышли люди в форме и сказав, что им нужен Улугбек, забрали его. Остальных пассажиров они не трогали. Только сегодня утром стало известно, что Абдусаламов сначала был помещен в изолятор временного содержания Базаркоргонского РОВД, а сегодня утром его забрали в районное отделение СНБ. Об этом сообщили его родные.

Улугбек Абдусаламов - автор неофициальных переводов нескольких вариантов конституции на узбекский язык. Также по просьбе временного правительства республики именно он переводил текст Конституции, который будет вынесен на референдум 27 июня 2007 года. Когда под давлением молодежных организаций временное правительство отказалось от публикации текста на узбекском языке, У.Абдусаламов при поддержке ПРООН опубликовал текст на киргизском и узбекском языках в газете «Дийдор» тиражом 10 тысяч. Тексты на киргизском и узбекском языках были опубликованы в одном номере газеты под заголовком – «Мы пойдем на референдум!»

Кыргызстан: Власти на юге не ищут экстремистов, а блокируют гражданских активистов и общественных деятелей
2010-06-15 21:02 ИА Фергана.Ру

Как стало известно «Фергане.Ру», сегодня в Базаркоргонском районе Джалал-Абадской области Кыргызстана правоохранительными органами задержан местный правозащитник, руководитель правозащитной организации «Воздух» Азимжан Аскаров.

По сообщению правозащитной организации «Справедливость» - возглавившей Сеть правозащитных организаций в регионе, в которую входит и «Воздух», Азимжан Аскаров, будучи местным жителем, наблюдал за происходящим в селе Базаркоргон за последние дни, делал фото и видеосъемки, документировал убийства и погромы.

Надо сказать, что когда внимание общественности было приковано к событиям в Оше и Джалал-Абаде, в селе Базаркоргон, на родине зампреда Временного правительства Омурбека Текебаева, происходил жесточайший расстрел мирных жителей. Часть села сожжена дотла, жители спаслись бегством, большинство женщин и детей пересекли границу с Узбекистаном.

В то время, когда люди сообщали о беспределе, творящем в этом селе, власти области заявляли по местным СМИ, что обстановка в регионе спокойная, перестрелки закончились. По неподтвержденным пока данным, силовые структуры подозревают правозащитника в организации провокации среди населения.

Видимо, силовики уже приступили к уничтожению следов, так как с мест нам сообщают о том, что люди в штатском и форме ищут фото и видеосъемки, сделанные местными жителями или журналистами, и изымают их.

Отметим также, что Азимжан Аскаров – один из Джалал-Абадских правозащитников, которые в бакиевские времена подвергались преследованиям за то, что, в частности, открыто рассказывали о применении пыток в милиции.

Кроме того, вчера в том же Базаркоргоне неизвестными людьми в форме был задержан Улугбек Абдусаламов - один из лидеров узбекской общественности региона, главный редактор газеты «Дийдор», редакция которой была обстреляна неизвестными во время апрельских событий в Джалал-Абаде.

Как рассказал «Фергане.Ру» лидер партии «Родина» Азамжан Акбаров, Абдусаламов находился в Ноокатском районе, когда начались «ошские события». Он пробыл в Ноокате двое суток, затем ему и активисту партии «Родина» Вахиджану Эргашеву удалось приехать в Базаркоргон (это - родина Улугбека) через Узбекистан. Как раз в этот день завязалась бойня и путники спасались целые сутки во дворах незнакомых людей.

Когда на следующий день стрельба стихла, активисты решили покинуть село, но по дороге их машину остановил черный джип без номеров. Оттуда вышли люди в форме и сказав, что им нужен Улугбек, забрали его. Остальных пассажиров они не трогали. Только сегодня утром стало известно, что Абдусаламов сначала был помещен в изолятор временного содержания Базаркоргонского РОВД, а сегодня утром его забрали в районное отделение СНБ. Об этом сообщили его родные.

Улугбек Абдусаламов - автор неофициальных переводов нескольких вариантов конституции на узбекский язык. Также по просьбе временного правительства республики именно он переводил текст Конституции, который будет вынесен на референдум 27 июня 2007 года. Когда под давлением молодежных организаций временное правительство отказалось от публикации текста на узбекском языке, У.Абдусаламов при поддержке ПРООН опубликовал текст на киргизском и узбекском языках в газете «Дийдор» тиражом 10 тысяч экземпляров. Тексты на киргизском и узбекском языках были опубликованы под заголовком – «Мы пойдем на референдум!»

Сергей Ежков: «События в Киргизии — это один из фрагментов большой кампании»
2010-06-15 21:41 Фергана.Ру

Фото из Киргизии - с веб-сайта KP.ru

Узбекистан сегодня принимает деятельное участие в судьбе беженцев из соседнего Кыргызстана. О том, как реагируют на события местные СМИ, что думают по поводу кровопролития в Кыргызстане жители Узбекистана, скажется ли на обстановке в узбекской части Ферганской долины прибытие десятков тысяч беженцев, - рассказывает известный ташкентский журналист, главный редактор веб-сайта Uzmetronom Сергей Ежков. Он также представляет и свою личную точку зрения на происходящие в регионе события.

- Как воспринимаются события в Киргизии жителями Узбекистана?

- С беспокойством, что события в Киргизии могут осложнить жизнь в Узбекистане. И, вопреки расхожему мнению, отнюдь не с одобрением. Люди не приветствуют подобных переворотов и, тем более, подобных сценариев борьбы за власть.

- В чем причины этого кровопролития, на взгляд узбекистанцев?

- Причина в том, что кто-то не поделил власть. Но обычные люди о причинах меньше всего задумываются, их больше всего волнуют последствия, которые пожинают и Киргизия, и Узбекистан, который, как мне сейчас вот сообщили, свыше ста тысяч беженцев уже вынужден принять на свою территорию.

Люди смотрят на результат того, что произошло. И результат их не устраивает.

- Как освещают события в Киргизии узбекские СМИ?

- Телеканал «Узбекистан» вчера дал видеоряд о лагерях беженцев, которые созданы в Андижанской области, о том, какие условия для них созданы — питание, проживание, медицинское обслуживание. Текстом шли обычные дежурные фразы о том, что узбеки и киргизы всю жизнь жили бок о бок и всегда были братьями, и никому не удастся разрушить эту дружбу.

Сергей Ежков

- Что говорят узбекские чиновники по поводу Киргизии?

- Чиновники вообще молчат. По традиции. У нас нет публичных политиков, которые готовы взять на себя ответственность прокомментировать ситуацию.

- Лично Вы как считаете, в чем причины и возможные последствия этого конфликта?

- Я расцениваю это как элемент крупномасштабной и достаточно долговременной акции по переустройству Средней Азии. Я умышленно говорю «Средняя Азия», поскольку подразумеваю в данном контексте бывшие республики Советского Союза. А события в Киргизии — это один из фрагментов большой кампании. Я думаю, что мы наблюдаем пока начало этой кампании. Сказать точно, к чему она приведет в конечном итоге, затруднительно.

- Кто ведет эту кампанию?

- Дело в том, что здесь очень много заинтересованных сил. Все говорят, что это, мол, Бакиев старается всеми силами удержаться у власти и противостоять новому, так называемому революционному режиму. Я думаю, что Бакиев — это фигура, которая, да, преследует свои интересы, но он тоже — часть большой игры. То, что лежит на поверхности, не всегда является истинным двигателем событий. Вполне возможно, что за теми людьми, которые сегодня привели к дестабилизации юг Киргизии, стоят определенные силы.

Я никогда не говорил, что это Россия спровоцировала революционные события. Это абсурд. Россия неспособна это сделать. Другой вопрос, что сама ситуация может подвигнуть крупные политические силы к смене режимов в целом в этом регионе и взятию под контроль всего региона, а не только Киргизии. Это могут быть, кстати, силы политизированного ислама, которые хоть и сидят в подполье, если говорить об Узбекистане, но не в таком уж подполье они были в Киргизии. Есть определенные политические организации исламистского толка, которые, может быть, пока наблюдают за тем, что происходит, но при определенных обстоятельствах вполне могут взять ситуацию под свой контроль, и вот тогда уже события будут развиваться не только в Киргизии, но и, теоретически, могут перекинуться в сопредельные государства.

Практически же, я думаю, Узбекистан выстоит в этой ситуации. И то, что Узбекистан, несмотря ни на что, продолжает держать свои границы открытыми, продолжает принимать беженцев, говорит о силе власти и о том, что власть уверена в себе. В противном случае этого бы не произошло.

- Вчера были сообщения, что граница уже закрыта.

- Открыта. Более пятнадцати пограничных пунктов открыты в Андижанской, Ферганской, Наманганской областях.

- Считаете ли Вы, что происходящее на юге Кыргызстана — это межэтнический конфликт?

- К сожалению, те, кто сегодня изгоняет узбеков из Кыргызстана, это дети тех, кто изгонял узбеков из Кыргызстана двадцать лет назад — в 1990 году. Тем тогда было по 15-20 лет, сегодня им по 35-40. Это их дети сегодня повторяют то, что делали их отцы. Тогда это осталось безнаказанным в силу того, что советская власть была уже только на бумаге и не имела реальных рычагов влияния или подавления подобных вещей. Боюсь, что и сегодня они останутся безнаказанными в силу того, что Киргизия пожертвует правосудием ради сохранения определенной стабильности.

- Как Вы относитесь к версии об иностранных наемниках?

- Она вполне допустима. Я разговаривал сегодня с Ошем, и мне сказали, что есть основания так предполагать. Но это, к сожалению, обычное дело в подобных ситуациях, и лишний раз подтверждает, что это не внутреннее дело Кыргызстана, что эта республика в данном случае является полигоном для апробирования определенных технологий более масштабного характера.

Я думаю, что здесь замешаны серьезные силы, которые, подтянув политизированный ислам, давно претендующий на серьезное безусловное влияние на этой территории. Другой вопрос — удастся ли? Я думаю, что в данный момент это маловероятно.

- Говоря о заинтересованных во влиянии в регионе силах, обычно называют Россию, США и Китай. Кому из них больше всего выгодна нынешняя ситуация?

- Как я уже сказал, Россия явно непричастна к тому перевороту, который привел к свержению Бакиева, но нынешние события дают ей шанс укрепить свое влияние в этой части бывшего Советского Союза с тем, чтобы в дальнейшем расширить его. Я думаю, что будь Россия искренне заинтересована в ведении этого межэтнического конфликта к нулю, она бы изыскала в рамках существующих международных соглашений и военно-политических блоков возможность для того, чтобы пресечь эту вакханалию еще 10 июня, а может быть и раньше. Однако она этого не сделала.

США, я думаю, хватает головной боли в Афганистане, и пытаться в маленькой нищей Киргизии установить свою доминанту — бессмысленно. Если говорить о Китае, китайская политика — наблюдать за тем, что происходит, и смотреть, к чему это приведет. Я не думаю, что Китай в данном случае заинтересован в «приватизации» Киргизии — слишком незначительная территория, не имеющая ни природных, ни каких-то иных ресурсов.

- Как Вы полагаете, временное правительство Киргизии справится своими силами или все-таки нужно вводить миротворцев?

- Я категорически против ввода на территорию Киргизии российских войск или каких-то третьих сил. Киргизия должна сама разобраться в себе. Класть белобрысые головы за великое счастье киргизов — это ненормально. Киргизы должны сами справиться. В противном случае мы опять положим русских парней непонятно где, непонятно за что. Я категорически против. Даже ради сохранения государственности. В данном случае, я считаю, жизнь человека дороже сохранения киргизской государственности.

- Хватает ли у Узбекистана средств для приема такого количества беженцев?

- Уже и ООН помогает, Евросоюз свою помощь предлагает, Красный Крест... Узбекистану помогут. Главное, я подчеркиваю, - страна не опасается принимать беженцев и принимает их в том объеме, в котором это будет необходимо. Это самое позитивное, что можно отметить в этом моменте. Если бы власть была слабой, она бы отказалась принимать и нашла предлог для закрытия границы.

- Нет ли опасности, что ситуация с беженцами может пошатнуть социально-экономическое положение в Ферганской долине?

- Да нормальное положение. Никогда не нужно думать, что Ферганская долина спит и видит, как бы свергнуть режим Каримова. Нет! Люди устраиваются по мере возможности, ищут пути заработка, и не только у себя в Узбекистане, но и выезжая за пределы страны. Узбеки — хорошие строители, нормальные земледельцы. Люди находят себе деньги на проживание. Ферганская долина сегодня, может быть, бедная, но не нищая. Бедность и нищета - это разные понятия. И потом — людям всегда дороже какая-то политическая, социальная, имущественная стабильность, нежели перспективы светлого будущего с кровью, потерей близких, поджогами, погромами и убийствами.

- Есть ли в Узбекистане места компактного проживания киргизов?

- Есть, на стыке Андижанской и Наманганской областей. Но, как правило, они смешанные, потому что в этом регионе родственные связи давно стерли грань между киргизами и узбеками. Очень много смешанных браков. Поэтому говорить, что в Узбекистане есть чисто киргизские кишлаки, - такого нет.

- Какое сейчас отношение у этнических узбеков к этническим киргизам в свете событий на юге Кыргызстана?

- Негативное. Люди возмущены тем, что происходит. Но узбеки никогда не будут мстить. По крайней мере, пока здесь жесткая власть. Месть — не самый хороший советчик. Мести не будет. Но, конечно, негатив в душах откладывается.

- Какие последствия, по-Вашему, будут иметь эти события для межгосударственных отношений между Узбекистаном и Киргизией?

- Межгосударственные отношения будут выстраиваться исходя из того, кто окончательно утвердится во власти в Киргизии, какие принципы будут у этой власти, какие намерения, насколько авторитетна эта власть будет в Узбекистане. Вот те составляющие, которые определят межгосударственные отношения. А межнациональный конфликт никогда не будет проецироваться на межгосударственные отношения, поскольку он спровоцирован не государством.

Сергей Ежков: «События в Киргизии — это один из фрагментов большой кампании»
2010-06-15 21:41 Фергана.Ру

Фото из Киргизии - с веб-сайта KP.ru

Узбекистан сегодня принимает деятельное участие в судьбе беженцев из соседнего Кыргызстана. О том, как реагируют на события местные СМИ, что думают по поводу кровопролития в Кыргызстане жители Узбекистана, скажется ли на обстановке в узбекской части Ферганской долины прибытие десятков тысяч беженцев, - рассказывает известный ташкентский журналист, главный редактор веб-сайта Uzmetronom Сергей Ежков. Он также представляет и свою личную точку зрения на происходящие в регионе события.

- Как воспринимаются события в Киргизии жителями Узбекистана?

- С беспокойством, что события в Киргизии могут осложнить жизнь в Узбекистане. И, вопреки расхожему мнению, отнюдь не с одобрением. Люди не приветствуют подобных переворотов и, тем более, подобных сценариев борьбы за власть.

- В чем причины этого кровопролития, на взгляд узбекистанцев?

- Причина в том, что кто-то не поделил власть. Но обычные люди о причинах меньше всего задумываются, их больше всего волнуют последствия, которые пожинают и Киргизия, и Узбекистан, который, как мне сейчас вот сообщили, свыше ста тысяч беженцев уже вынужден принять на свою территорию.

Люди смотрят на результат того, что произошло. И результат их не устраивает.

- Как освещают события в Киргизии узбекские СМИ?

- Телеканал «Узбекистан» вчера дал видеоряд о лагерях беженцев, которые созданы в Андижанской области, о том, какие условия для них созданы — питание, проживание, медицинское обслуживание. Текстом шли обычные дежурные фразы о том, что узбеки и киргизы всю жизнь жили бок о бок и всегда были братьями, и никому не удастся разрушить эту дружбу.

Сергей Ежков

- Что говорят узбекские чиновники по поводу Киргизии?

- Чиновники вообще молчат. По традиции. У нас нет публичных политиков, которые готовы взять на себя ответственность прокомментировать ситуацию.

- Лично Вы как считаете, в чем причины и возможные последствия этого конфликта?

- Я расцениваю это как элемент крупномасштабной и достаточно долговременной акции по переустройству Средней Азии. Я умышленно говорю «Средняя Азия», поскольку подразумеваю в данном контексте бывшие республики Советского Союза. А события в Киргизии — это один из фрагментов большой кампании. Я думаю, что мы наблюдаем пока начало этой кампании. Сказать точно, к чему она приведет в конечном итоге, затруднительно.

- Кто ведет эту кампанию?

- Дело в том, что здесь очень много заинтересованных сил. Все говорят, что это, мол, Бакиев старается всеми силами удержаться у власти и противостоять новому, так называемому революционному режиму. Я думаю, что Бакиев — это фигура, которая, да, преследует свои интересы, но он тоже — часть большой игры. То, что лежит на поверхности, не всегда является истинным двигателем событий. Вполне возможно, что за теми людьми, которые сегодня привели к дестабилизации юг Киргизии, стоят определенные силы.

Я никогда не говорил, что это Россия спровоцировала революционные события. Это абсурд. Россия неспособна это сделать. Другой вопрос, что сама ситуация может подвигнуть крупные политические силы к смене режимов в целом в этом регионе и взятию под контроль всего региона, а не только Киргизии. Это могут быть, кстати, силы политизированного ислама, которые хоть и сидят в подполье, если говорить об Узбекистане, но не в таком уж подполье они были в Киргизии. Есть определенные политические организации исламистского толка, которые, может быть, пока наблюдают за тем, что происходит, но при определенных обстоятельствах вполне могут взять ситуацию под свой контроль, и вот тогда уже события будут развиваться не только в Киргизии, но и, теоретически, могут перекинуться в сопредельные государства.

Практически же, я думаю, Узбекистан выстоит в этой ситуации. И то, что Узбекистан, несмотря ни на что, продолжает держать свои границы открытыми, продолжает принимать беженцев, говорит о силе власти и о том, что власть уверена в себе. В противном случае этого бы не произошло.

- Вчера были сообщения, что граница уже закрыта.

- Открыта. Более пятнадцати пограничных пунктов открыты в Андижанской, Ферганской, Наманганской областях.

- Считаете ли Вы, что происходящее на юге Кыргызстана — это межэтнический конфликт?

- К сожалению, те, кто сегодня изгоняет узбеков из Кыргызстана, это дети тех, кто изгонял узбеков из Кыргызстана двадцать лет назад — в 1990 году. Тем тогда было по 15-20 лет, сегодня им по 35-40. Это их дети сегодня повторяют то, что делали их отцы. Тогда это осталось безнаказанным в силу того, что советская власть была уже только на бумаге и не имела реальных рычагов влияния или подавления подобных вещей. Боюсь, что и сегодня они останутся безнаказанными в силу того, что Киргизия пожертвует правосудием ради сохранения определенной стабильности.

- Как Вы относитесь к версии об иностранных наемниках?

- Она вполне допустима. Я разговаривал сегодня с Ошем, и мне сказали, что есть основания так предполагать. Но это, к сожалению, обычное дело в подобных ситуациях, и лишний раз подтверждает, что это не внутреннее дело Кыргызстана, что эта республика в данном случае является полигоном для апробирования определенных технологий более масштабного характера.

Я думаю, что здесь замешаны серьезные силы, которые, подтянув политизированный ислам, давно претендующий на серьезное безусловное влияние на этой территории. Другой вопрос — удастся ли? Я думаю, что в данный момент это маловероятно.

- Говоря о заинтересованных во влиянии в регионе силах, обычно называют Россию, США и Китай. Кому из них больше всего выгодна нынешняя ситуация?

- Как я уже сказал, Россия явно непричастна к тому перевороту, который привел к свержению Бакиева, но нынешние события дают ей шанс укрепить свое влияние в этой части бывшего Советского Союза с тем, чтобы в дальнейшем расширить его. Я думаю, что будь Россия искренне заинтересована в ведении этого межэтнического конфликта к нулю, она бы изыскала в рамках существующих международных соглашений и военно-политических блоков возможность для того, чтобы пресечь эту вакханалию еще 10 июня, а может быть и раньше. Однако она этого не сделала.

США, я думаю, хватает головной боли в Афганистане, и пытаться в маленькой нищей Киргизии установить свою доминанту — бессмысленно. Если говорить о Китае, китайская политика — наблюдать за тем, что происходит, и смотреть, к чему это приведет. Я не думаю, что Китай в данном случае заинтересован в «приватизации» Киргизии — слишком незначительная территория, не имеющая ни природных, ни каких-то иных ресурсов.

- Как Вы полагаете, временное правительство Киргизии справится своими силами или все-таки нужно вводить миротворцев?

- Я категорически против ввода на территорию Киргизии российских войск или каких-то третьих сил. Киргизия должна сама разобраться в себе. Класть белобрысые головы за великое счастье киргизов — это ненормально. Киргизы должны сами справиться. В противном случае мы опять положим русских парней непонятно где, непонятно за что. Я категорически против. Даже ради сохранения государственности. В данном случае, я считаю, жизнь человека дороже сохранения киргизской государственности.

- Хватает ли у Узбекистана средств для приема такого количества беженцев?

- Уже и ООН помогает, Евросоюз свою помощь предлагает, Красный Крест... Узбекистану помогут. Главное, я подчеркиваю, - страна не опасается принимать беженцев и принимает их в том объеме, в котором это будет необходимо. Это самое позитивное, что можно отметить в этом моменте. Если бы власть была слабой, она бы отказалась принимать и нашла предлог для закрытия границы.

- Нет ли опасности, что ситуация с беженцами может пошатнуть социально-экономическое положение в Ферганской долине?

- Да нормальное положение. Никогда не нужно думать, что Ферганская долина спит и видит, как бы свергнуть режим Каримова. Нет! Люди устраиваются по мере возможности, ищут пути заработка, и не только у себя в Узбекистане, но и выезжая за пределы страны. Узбеки — хорошие строители, нормальные земледельцы. Люди находят себе деньги на проживание. Ферганская долина сегодня, может быть, бедная, но не нищая. Бедность и нищета - это разные понятия. Бедность - понятие относительное, нищета - абсолютное. И потом — людям всегда дороже какая-то политическая, социальная, имущественная стабильность, нежели перспективы светлого будущего с кровью, потерей близких, поджогами, погромами и убийствами.

- Есть ли в Узбекистане места компактного проживания киргизов?

- Есть, на стыке Андижанской и Наманганской областей. Но, как правило, они смешанные, потому что в этом регионе родственные связи давно стерли грань между киргизами и узбеками. Очень много смешанных браков. Поэтому говорить, что в Узбекистане есть чисто киргизские кишлаки, - такого нет.

- Какое сейчас отношение у этнических узбеков к этническим киргизам в свете событий на юге Кыргызстана?

- Негативное. Люди возмущены тем, что происходит. Но узбеки никогда не будут мстить. По крайней мере, пока здесь жесткая власть. Месть — не самый хороший советчик. Мести не будет. Но, конечно, негатив в душах откладывается.

- Какие последствия, по-Вашему, будут иметь эти события для межгосударственных отношений между Узбекистаном и Киргизией?

- Межгосударственные отношения будут выстраиваться исходя из того, кто окончательно утвердится во власти в Киргизии, какие принципы будут у этой власти, какие намерения, насколько авторитетна эта власть будет в Узбекистане. Вот те составляющие, которые определят межгосударственные отношения. А межнациональный конфликт никогда не будет проецироваться на межгосударственные отношения, поскольку он спровоцирован не государством.

Сергей Ежков: «События в Киргизии — это один из фрагментов большой кампании»
2010-06-15 21:41 Фергана.Ру

Фото из Киргизии - с веб-сайта KP.ru

Узбекистан сегодня принимает деятельное участие в судьбе беженцев из соседнего Кыргызстана. О том, как реагируют на события местные СМИ, что думают по поводу кровопролития в Кыргызстане жители Узбекистана, скажется ли на обстановке в узбекской части Ферганской долины прибытие десятков тысяч беженцев, - рассказывает известный ташкентский журналист, главный редактор веб-сайта Uzmetronom Сергей Ежков. Он также представляет и свою личную точку зрения на происходящие в регионе события.

- Как воспринимаются события в Киргизии жителями Узбекистана?

- С беспокойством, что события в Киргизии могут осложнить жизнь в Узбекистане. И, вопреки расхожему мнению, отнюдь не с одобрением. Люди не приветствуют подобных переворотов и, тем более, подобных сценариев борьбы за власть.

- В чем причины этого кровопролития, на взгляд узбекистанцев?

- Причина в том, что кто-то не поделил власть. Но обычные люди о причинах меньше всего задумываются, их больше всего волнуют последствия, которые пожинают и Киргизия, и Узбекистан, который, как мне сейчас вот сообщили, свыше ста тысяч беженцев уже вынужден принять на свою территорию.

Люди смотрят на результат того, что произошло. И результат их не устраивает.

- Как освещают события в Киргизии узбекские СМИ?

- Телеканал «Узбекистан» вчера дал видеоряд о лагерях беженцев, которые созданы в Андижанской области, о том, какие условия для них созданы — питание, проживание, медицинское обслуживание. Текстом шли обычные дежурные фразы о том, что узбеки и киргизы всю жизнь жили бок о бок и всегда были братьями, и никому не удастся разрушить эту дружбу.

Сергей Ежков

- Что говорят узбекские чиновники по поводу Киргизии?

- Чиновники вообще молчат. По традиции. У нас нет публичных политиков, которые готовы взять на себя ответственность прокомментировать ситуацию.

- Лично Вы как считаете, в чем причины и возможные последствия этого конфликта?

- Я расцениваю это как элемент крупномасштабной и достаточно долговременной акции по переустройству Средней Азии. Я умышленно говорю «Средняя Азия», поскольку подразумеваю в данном контексте бывшие республики Советского Союза. А события в Киргизии — это один из фрагментов большой кампании. Я думаю, что мы наблюдаем пока начало этой кампании. Сказать точно, к чему она приведет в конечном итоге, затруднительно.

- Кто ведет эту кампанию?

- Дело в том, что здесь очень много заинтересованных сил. Все говорят, что это, мол, Бакиев старается всеми силами удержаться у власти и противостоять новому, так называемому революционному режиму. Я думаю, что Бакиев — это фигура, которая, да, преследует свои интересы, но он тоже — часть большой игры. То, что лежит на поверхности, не всегда является истинным двигателем событий. Вполне возможно, что за теми людьми, которые сегодня привели к дестабилизации юг Киргизии, стоят определенные силы.

Я никогда не говорил, что это Россия спровоцировала революционные события. Это абсурд. Россия неспособна это сделать. Другой вопрос, что сама ситуация может подвигнуть крупные политические силы к смене режимов в целом в этом регионе и взятию под контроль всего региона, а не только Киргизии. Это могут быть, кстати, силы политизированного ислама, которые хоть и сидят в подполье, если говорить об Узбекистане, но не в таком уж подполье они были в Киргизии. Есть определенные политические организации исламистского толка, которые, может быть, пока наблюдают за тем, что происходит, но при определенных обстоятельствах вполне могут взять ситуацию под свой контроль, и вот тогда уже события будут развиваться не только в Киргизии, но и, теоретически, могут перекинуться в сопредельные государства.

Практически же, я думаю, Узбекистан выстоит в этой ситуации. И то, что Узбекистан, несмотря ни на что, продолжает держать свои границы открытыми, продолжает принимать беженцев, говорит о силе власти и о том, что власть уверена в себе. В противном случае этого бы не произошло.

- Вчера были сообщения, что граница уже закрыта.

- Открыта. Более пятнадцати пограничных пунктов открыты в Андижанской, Ферганской, Наманганской областях.

- Считаете ли Вы, что происходящее на юге Кыргызстана — это межэтнический конфликт?

- К сожалению, те, кто сегодня изгоняет узбеков из Кыргызстана, это дети тех, кто изгонял узбеков из Кыргызстана двадцать лет назад — в 1990 году. Тем тогда было по 15-20 лет, сегодня им по 35-40. Это их дети сегодня повторяют то, что делали их отцы. Тогда это осталось безнаказанным в силу того, что советская власть была уже только на бумаге и не имела реальных рычагов влияния или подавления подобных вещей. Боюсь, что и сегодня они останутся безнаказанными в силу того, что Киргизия пожертвует правосудием ради сохранения определенной стабильности.

- Как Вы относитесь к версии об иностранных наемниках?

- Она вполне допустима. Я разговаривал сегодня с Ошем, и мне сказали, что есть основания так предполагать. Но это, к сожалению, обычное дело в подобных ситуациях, и лишний раз подтверждает, что это не внутреннее дело Кыргызстана, что эта республика в данном случае является полигоном для апробирования определенных технологий более масштабного характера.

Я думаю, что здесь замешаны серьезные силы, которые, подтянув политизированный ислам, давно претендующий на серьезное безусловное влияние на этой территории. Другой вопрос — удастся ли? Я думаю, что в данный момент это маловероятно.

- Говоря о заинтересованных во влиянии в регионе силах, обычно называют Россию, США и Китай. Кому из них больше всего выгодна нынешняя ситуация?

- Как я уже сказал, Россия явно непричастна к тому перевороту, который привел к свержению Бакиева, но нынешние события дают ей шанс укрепить свое влияние в этой части бывшего Советского Союза с тем, чтобы в дальнейшем расширить его. Я думаю, что будь Россия искренне заинтересована в ведении этого межэтнического конфликта к нулю, она бы изыскала в рамках существующих международных соглашений и военно-политических блоков возможность для того, чтобы пресечь эту вакханалию еще 10 июня, а может быть и раньше. Однако она этого не сделала.

США, я думаю, хватает головной боли в Афганистане, и пытаться в маленькой нищей Киргизии установить свою доминанту — бессмысленно. Если говорить о Китае, китайская политика — наблюдать за тем, что происходит, и смотреть, к чему это приведет. Я не думаю, что Китай в данном случае заинтересован в «приватизации» Киргизии — слишком незначительная территория, не имеющая ни природных, ни каких-то иных ресурсов.

- Как Вы полагаете, временное правительство Киргизии справится своими силами или все-таки нужно вводить миротворцев?

- Я категорически против ввода на территорию Киргизии российских войск или каких-то третьих сил. Киргизия должна сама разобраться в себе. Класть белобрысые головы за великое счастье киргизов — это ненормально. Киргизы должны сами справиться. В противном случае мы опять положим русских парней непонятно где, непонятно за что. Я категорически против. Даже ради сохранения государственности. В данном случае, я считаю, жизнь человека дороже сохранения киргизской государственности.

- Хватает ли у Узбекистана средств для приема такого количества беженцев?

- Уже и ООН помогает, Евросоюз свою помощь предлагает, Красный Крест... Узбекистану помогут. Главное, я подчеркиваю, - страна не опасается принимать беженцев и принимает их в том объеме, в котором это будет необходимо. Это самое позитивное, что можно отметить в этом моменте. Если бы власть была слабой, она бы отказалась принимать и нашла предлог для закрытия границы.

- Нет ли опасности, что ситуация с беженцами может пошатнуть социально-экономическое положение в Ферганской долине?

- Да нормальное положение. Никогда не нужно думать, что Ферганская долина спит и видит, как бы свергнуть режим Каримова. Нет! Люди устраиваются по мере возможности, ищут пути заработка, и не только у себя в Узбекистане, но и выезжая за пределы страны. Узбеки — хорошие строители, нормальные земледельцы. Люди находят себе деньги на проживание. Ферганская долина сегодня, может быть, бедная, но не нищая. Бедность и нищета - это разные понятия. Бедность - понятие относительное, нищета - абсолютное. И потом — людям всегда дороже какая-то политическая, социальная, имущественная стабильность, нежели перспективы светлого будущего с кровью, потерей близких, поджогами, погромами и убийствами.

- Есть ли в Узбекистане места компактного проживания киргизов?

- Есть, на стыке Андижанской и Наманганской областей. Но, как правило, они смешанные, потому что в этом регионе родственные связи давно стерли грань между киргизами и узбеками. Очень много смешанных браков. Поэтому говорить, что в Узбекистане есть чисто киргизские кишлаки, - такого нет. Хотя в трех областях Ферганской долины проживают порядка 500 тысяч киргизов.

- Какое сейчас отношение у этнических узбеков к этническим киргизам в свете событий на юге Кыргызстана?

- Негативное. Люди возмущены тем, что происходит. Но узбеки никогда не будут мстить. По крайней мере, пока здесь жесткая власть. Месть — не самый хороший советчик. Мести не будет. Но, конечно, негатив в душах откладывается.

- Какие последствия, по-Вашему, будут иметь эти события для межгосударственных отношений между Узбекистаном и Киргизией?

- Межгосударственные отношения будут выстраиваться исходя из того, кто окончательно утвердится во власти в Киргизии, какие принципы будут у этой власти, какие намерения, насколько авторитетна эта власть будет в Узбекистане. Вот те составляющие, которые определят межгосударственные отношения. А межнациональный конфликт никогда не будет проецироваться на межгосударственные отношения, поскольку он спровоцирован не государством.

Узбекистан: Милиция Андижана продолжает удерживать А.Волосевича (заявление Комитета по защите журналистов)
2010-06-16 01:41 ИА Фергана.Ру

Комитет по защите журналистов (Нью-Йорк) после получения подтверждения информации о том, что правоохранительные органы узбекского города Андижана на протяжении трех дней продолжают удерживать независимого журналиста Алексея Волосевича сделал следующее заявление.

Волосевич выехал к узбекско-киргизской границе с целью освещения условий для принятия беженцев, покидающих охваченный межэтническими столкновениями южный Кыргызстан, и был арестован по неизвестным причинам в воскресенье. Во время задержания журналист не имел при себе удостоверения личности, его мобильный телефон в данное время отключен.

«Мы призываем УВД г. Андижана немедленно освободить нашего коллегу Алексея Волосевича и позволить ему продолжить освещение ужасной гуманитарной катастрофы в Ферганской долине», - сказала координатор евразийской программы Комитета по защите журналистов Нина Огнянова. «Это не первый случай, когда власти Узбекистана преследуют Волосевича с целью помешать его журналистской работе. Этому должен быть положен конец».

Напомним, известный независимый журналист Алексей Волосевич, сотрудничающий с нашим агентством, был задержан в местности Ёр-кишлак (Андижанская область Узбекистана) 13 июня 2010 года. Уже более двух суток он удерживается милицией в приемнике-распределителе для бомжей в городе Андижане.

«Фергана.Ру» также обращается к властям Узбекистана с просьбой поскорее решить вопрос об освобождении А.Волосевича. В то время как государственные телеканалы Узбекистана широко освещают ситуацию в приграничных с Кыргызстаном районах, силовым органам не следует блокировать профессиональную работу независимых журналистов.

Юг Кыргызстана: За организацией погромов стоят местные власти, верные Бакиеву
2010-06-16 02:14 Фергана.Ру

На фото слева: мэр города Ош Мелис Мырзакматов. Кадр из передачи Ошской областной телекомпании «Ош ТВ»

Эксперты и аналитики, политики и политологи, историки и этнологи во всем мире пытаются понять причины кровавой бойни в южных городах и селах Кыргызстана, вызвавшей сотни жертв и многотысячные массы беженцев. Одни склоняются к тому, что конфликт можно считать «межэтническим», вторые винят во всем криминал и наркоторговцев, другие заявляют о неких «третьих» силах, подозревая в организации жестокого и циничного разжигания межнациональной розни и погромов чуть ли не Россию с Америкой.

«Фергана.Ру» взяла интервью у двух представителей ныне действующей власти юга республики – вице-мэров города Ош. Они прямо утверждают, что за событиями четко просматривается силуэт прежней власти – клана Бакиева.

«Если со мной что случится - прошу винить Мелиса М.»

Во вторник, 15 июня вице-мэр города Ош Тимур Камчибеков лишился своего поста. Произошло это при странных обстоятельствах и в нарушении всех законов. От работы его отстранил глава городской администрации Мелис Мырзакматов. О том, что предшествовало событиям, Тимур Камчибеков рассказал в телефонном интервью главному редактору «Ферганы.Ру» Даниилу Кислову.

- Господин Камчибеков, когда Вы стали вице-мэром и чем Вы занимались последние дни – во время известных кровавых событий?

- Я был назначен на пост заместителя главы городской администрации народным курултаем города вскоре после апрельских событий (имеется в виду отстранение от власти Курманбека Бакиева, произошедшее 7 апреля 2010 года, подробности – здесь. – прим. ред.). Уже третий день я занимаюсь примирением конфликтующих сторон – представителей узбекской и киргизской общины города.

- Как вы проводите такую работу?

- Мы посещаем места совместного проживания киргизов и узбеков, призываем граждан не поддаваться провокациям, забыть обиды и отказаться от мести. Постепенно следственные органы разберутся, кто причастен к беспорядкам и накажут виновных. Но сейчас мы должны прежде всего остановить кровопролитие. Во многих микрорайонах нам удалось добиться понимания и поддержки наших усилий.

Во время того, как сегодня я проводил акцию примирения в одной из махаллей (кварталов) города – общался с аксакалами, старейшинам, мэр города Мелис Мырзакматов неожиданно вызвал меня к себе. В его кабинете меня встретили около тридцати вооруженных молодых людей, которые начали принуждали меня сделать заявление об отставке с занимаемой должности. Я ответил, что ты хоть меня пристрели, я заявления не подпишу. В ответ услышал что меня увольняют. На мою должность уже назначен другой человек однако это не входит в прерогативу мэра – увольнять с поста или назначать своих заместителей.

- Что это за вооруженные люди в кабинете мэра? Сотрудники милиции? Спецназ?

- Нет, это просто молодые ребята спортивного телосложения, в спортивной форме, с оружием. Это не представителей государственных органов правопорядка.

- Местные жители, с которыми нам удавалось поговорить в течение этих дней, говорят, что сам мэр причастен к последним событиям. А как Вы считаете?

- Везде люди жаловались на мэра города. И свидетельствовали, что какая-то его причастность есть. Наш мэр Мырзакматов – стопроцентный слуга Бакиева.

- А почему временное правительство не отправит его в отставку, не сменит мэра Оша?

- Последние полтора-два месяца он угрожал временной власти тем, что если его скинут, то он поднимет своих сторонников и устроит беспорядки. Я также хочу сказать, что если со мной что-то случится, то я заранее обвиняю в этом Мелиса Мырзакматова.

Второй реванш бакиевцев

Практически одновременно с Тимуром Камчибековым глава государственной администрации Оша уволил и второго своего заместителя - Бакыта Аманбаева. Этот чиновник поплатился своим местом сразу после того, как он обвинил мэра в причастности к распродаже гуманитарной помощи через своих подставных лиц.

- Мелис Мырзакматов – с самого начала ставленник Курманбека Бакиева. Когда после революции Бакиев приезжал в Ош, именно он встречал бывшего президента. В том, что конфликт начался и происходит в Оше, в первую очередь виноват мэр нашего города, и пока он будет работать в Оше, здесь порядка не будет.

- Нам сказал Тимур Камчибеков, что мэра охраняет не милиция и не спецназ, а какие-то вооруженные люди. Что же это, бандиты?

- Ну, я не знаю, Тимур Камчибеков давно работал с Мелисом Мырзакматовым, он лучше меня его знает. Какие люди окружают мэра, лично я не знаю.

- Кто стоит за всем за этими событиями? Кто вооружал бандитов, нападавших на мирные дома?

- Чтобы заявить, кто - нужно иметь определенные доказательства, и пусть в этом разбираются спецслужбы. Чтобы поднять свой рейтинг, Мелис Мырзакматов всегда в последнее время организовывал какие-то стычки, то здесь, то там, и пытался потушить их, и потом собирал пресс-конференции, чтобы сказать, что именно он это подавляет, и дескать без него здесь был бы этнический конфликт. И в том, что произошло, есть его непосредственная вина. Конечно, это нужно доказать, но люди это и так знают — и узбеки знают, и киргизы знают, что к этому событию самое непосредственное отношение имеет мэр города Ош.

- Можно ли сказать, что к текущим событиям имеют отношение бывшие чиновники и клан Бакиевых?

- Да, безусловно, я считаю, что это второй реванш бакиевцев. Мы же слышали телефонные разговоры Максима и Жаныша Бакиевых, когда они говорили, что хотели переворот устроить в Бишкеке. И во второй раз они снова хотели устроить реванш, потому что у них еще много денег - больше, чем в самой Кыргызской республике. Совершенно точно, что за этим стоят бакиевские люди.

Есть группа из тридцати-сорока человек, которая совершала провокации. И теперь мэрия города Ош всячески препятствует тому, чтобы у нас установилось спокойствие.

К сожалению, редакции «Ферганы.Ру» не удалось дозвониться до самого господина Мырзакматова, чтобы услышать его версию происходящего. Мы предлагаем ему самому позвонить в нашу редакцию, чтобы ответить на наши вопросы. Телефон нашей редакции опубликован на странице контактов.

Записал Даниил Кислов