Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Супер ТРЁП !!! Форум обо всем !!!

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 88
←   Январь 2004   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
09.01.2004
00:01:22
00:05:39
00:10:31
00:13:38
00:17:48
00:25:21
00:25:54
00:25:57
00:46:17
00:50:23
00:52:38
01:00:54
01:05:56
01:32:32
01:48:54
02:28:12
02:40:41
02:48:19
02:55:32
02:55:32
04:47:35
05:01:47
06:50:31
06:53:04
06:53:08
09:01:37
09:05:12
09:10:23
09:26:17
09:28:51
09:45:05
09:52:15
10:01:10
10:06:34
10:13:14
10:26:09
10:38:11
10:50:38
10:53:12
11:01:41
11:16:15
11:19:08
11:26:00
11:32:42
11:42:43
12:01:59
12:02:00
12:04:20
12:07:48
12:09:08
12:12:55
12:15:27
12:21:53
12:22:17
12:22:47
12:30:05
12:32:56
12:35:54
12:37:24
12:37:55
12:41:47
12:45:35
12:57:24
13:01:58
13:02:43
13:11:12
13:18:34
13:21:57
13:22:37
13:42:06
13:42:07
13:42:13
13:42:44
13:42:44
13:57:45
14:07:39
14:19:26
14:19:57
14:20:04
14:21:37
14:21:41
14:24:23
14:25:55
14:30:01
14:32:43
14:34:15
14:34:20
14:39:56
14:40:27
14:53:21
14:53:55
14:58:05
15:03:47
15:10:23
15:22:22
15:22:26
15:22:32
15:28:38
15:28:39
15:28:43
15:34:24
15:34:27
15:34:57
15:34:58
15:34:59
15:37:40
15:39:41
15:44:30
15:50:19
15:53:25
15:54:13
15:54:34
15:59:45
16:06:01
16:06:28
16:08:29
16:10:33
16:11:10
16:11:46
16:11:50
16:12:24
16:21:53
16:26:02
16:35:43
16:37:17
16:39:28
16:47:09
16:48:42
16:53:51
16:59:01
17:04:12
17:06:44
17:16:29
17:36:20
17:36:20
17:44:34
17:47:10
18:02:32
18:02:34
18:18:23
18:30:10
18:47:26
18:48:27
18:50:35
18:50:35
18:50:36
18:50:41
18:58:53
19:18:34
19:37:56
19:37:56
19:56:45
19:56:47
20:05:05
20:23:56
20:36:34
20:50:52
21:06:01
21:06:03
21:06:05
21:06:05
21:11:28
21:18:40
21:27:53
21:35:16
21:36:48
21:46:08
21:51:39
22:14:09
22:26:49
22:43:28
23:07:35
23:08:11
23:08:43
23:08:46
23:09:15
23:13:14
23:13:15
23:19:52
23:22:25
23:22:27
23:42:29
23:42:31
23:52:17
10
11
11.01.2004
00:01:33
00:02:44
00:10:57
00:15:59
00:21:00
00:23:32
00:44:41
00:47:17
00:53:58
00:57:48
00:58:24
01:01:59
01:07:08
01:14:57
01:18:32
01:23:44
01:34:14
01:34:15
01:46:19
01:52:03
01:53:12
01:53:44
01:54:16
01:54:20
01:54:22
01:54:26
02:45:32
02:48:06
02:48:18
03:22:56
03:46:23
04:14:29
04:17:47
04:49:44
05:00:49
05:14:06
05:20:42
06:48:04
08:34:31
09:35:03
09:39:36
09:58:33
10:06:50
10:14:26
10:14:28
10:34:36
10:34:37
10:34:39
11:06:34
11:15:23
11:24:31
11:55:34
11:55:36
12:13:59
12:14:31
12:21:08
12:30:56
12:40:41
12:46:47
12:59:05
13:23:54
13:26:27
13:27:02
13:36:21
13:39:26
13:41:01
14:26:26
14:26:54
14:26:57
14:26:57
14:41:58
14:42:29
14:42:29
14:44:33
15:00:21
15:03:22
15:06:56
15:29:40
15:33:51
15:37:26
15:40:08
15:40:40
15:48:24
15:50:02
15:52:34
15:54:43
15:55:20
15:55:22
15:58:22
16:03:47
16:05:59
16:20:16
16:27:57
16:30:28
16:32:36
16:32:36
16:35:59
16:38:32
16:40:34
16:41:09
16:44:18
16:49:54
17:06:37
17:21:48
17:22:51
17:23:23
17:23:28
17:32:38
17:33:11
17:48:29
17:48:32
17:50:34
17:52:39
17:52:40
18:00:15
18:07:46
18:08:18
18:11:30
18:21:01
18:33:54
18:42:37
18:43:11
18:43:13
18:49:24
18:51:54
19:07:40
19:07:46
19:08:17
19:14:00
19:22:10
19:25:12
19:27:12
19:28:13
19:28:47
19:30:56
19:33:34
19:35:40
19:40:41
19:42:16
19:48:57
20:10:44
20:15:30
20:35:16
20:51:16
20:51:16
20:51:19
21:45:47
21:47:50
21:54:56
21:58:01
22:03:07
22:03:08
22:03:10
22:14:46
22:15:25
22:15:27
22:15:36
22:15:40
22:19:57
22:22:02
22:22:04
22:37:19
22:39:54
22:41:56
22:49:04
22:55:50
22:55:51
23:08:11
23:13:17
23:16:54
23:16:55
23:16:57
23:16:59
23:17:03
23:40:13
23:40:15
23:45:55
23:47:59
23:48:04
23:49:42
23:49:50
12
13
14
15
16
17
18
19
20
20.01.2004
00:01:04
00:01:22
00:04:12
00:05:34
00:05:47
00:11:42
00:12:17
00:20:47
01:22:47
01:22:50
01:26:25
01:44:25
01:50:10
02:06:46
02:06:53
02:22:32
03:36:23
03:57:58
04:37:08
07:33:12
08:51:28
08:51:31
09:19:09
09:19:14
09:32:34
09:32:41
09:32:43
09:35:01
09:35:04
09:37:19
09:46:59
09:47:31
09:49:12
09:49:17
09:54:11
10:00:50
10:20:36
10:58:57
11:11:46
11:37:46
11:38:33
11:46:58
11:47:03
11:47:05
11:48:32
12:04:29
12:09:00
12:10:06
12:12:35
12:19:14
12:20:31
12:25:42
12:26:15
12:30:17
12:35:07
12:37:36
12:37:45
12:38:29
12:38:41
12:39:00
12:40:12
12:42:27
12:48:17
12:53:15
12:57:53
13:09:14
13:12:27
13:19:20
13:25:57
13:27:33
13:30:34
13:32:57
13:35:14
13:36:09
13:36:30
13:37:04
13:47:20
14:03:01
14:03:07
14:03:10
14:28:20
14:32:00
14:32:01
14:36:28
14:38:21
14:39:06
14:42:48
14:43:22
14:47:00
14:47:36
14:49:15
14:51:03
14:51:43
14:56:49
15:04:45
15:09:06
15:10:21
15:13:02
15:18:23
15:19:35
15:19:46
15:25:31
15:31:43
15:37:39
15:42:26
15:44:37
15:46:15
15:46:51
15:50:04
15:51:40
15:54:44
15:54:45
15:54:48
16:00:05
16:00:51
16:01:08
16:05:40
16:09:23
16:10:00
16:10:03
16:11:09
16:22:33
16:32:02
16:43:35
16:44:09
16:44:11
16:44:15
16:44:50
16:44:52
16:45:30
16:46:03
17:00:58
17:03:07
17:05:45
17:05:46
17:07:54
17:08:27
17:08:28
17:08:32
17:12:12
17:26:33
17:27:14
17:28:50
17:36:08
17:41:44
17:42:20
17:53:09
17:54:57
18:01:18
18:01:52
18:03:31
18:06:40
18:12:52
18:18:47
18:18:58
18:33:53
18:33:57
18:34:03
20:13:23
20:20:45
20:20:47
20:24:58
20:32:00
20:33:03
20:33:05
20:33:06
20:40:26
20:40:26
20:40:30
21:11:45
21:14:56
21:49:51
21:50:55
21:50:59
21:52:09
22:00:02
22:13:39
22:31:49
22:31:55
22:31:55
22:31:59
22:32:05
22:53:33
22:53:36
22:53:40
22:53:45
22:55:46
23:00:03
23:00:03
23:10:52
23:23:19
23:23:19
23:26:27
23:26:28
23:42:56
23:43:03
23:43:03
23:58:02
23:58:03
23:58:41
21
22
22.01.2004
00:11:10
00:46:01
00:59:39
01:52:04
01:52:10
02:01:27
02:33:45
03:05:51
03:24:17
03:35:36
03:49:28
03:58:34
04:00:13
04:13:51
06:50:52
07:21:13
07:54:49
08:02:35
09:08:50
09:26:39
09:47:12
09:51:31
09:52:06
09:55:35
09:56:16
10:05:13
10:32:32
10:32:37
10:32:39
10:43:40
10:43:47
10:44:17
10:44:23
11:05:41
11:25:55
12:01:59
12:12:46
12:13:57
12:17:10
12:19:33
12:21:50
12:22:45
12:25:45
12:25:59
12:26:37
12:27:12
12:28:09
12:31:12
12:32:31
12:36:47
12:45:15
13:05:42
13:06:44
13:08:34
13:08:36
13:09:08
13:11:26
13:11:26
13:11:46
13:29:24
13:29:54
13:35:46
13:37:56
14:09:23
14:17:59
14:18:39
14:19:35
14:32:57
14:32:59
15:01:52
15:03:25
15:03:34
15:03:48
15:04:14
15:04:15
15:06:39
15:14:12
15:15:41
15:27:52
15:31:44
15:33:06
16:03:55
16:19:38
16:47:13
16:56:59
16:57:31
17:02:16
17:02:29
17:03:07
17:06:48
17:17:31
17:32:57
17:34:05
17:34:11
17:35:27
17:39:01
17:39:10
17:39:10
17:39:12
17:39:49
17:41:22
17:41:27
17:41:28
17:41:30
17:44:18
17:44:53
17:58:26
18:03:45
18:07:56
18:08:02
18:08:38
18:09:16
18:09:21
18:13:26
18:53:47
18:55:29
18:55:31
18:55:31
18:55:33
18:55:40
19:11:36
19:11:59
19:12:18
19:36:55
19:42:32
19:49:54
20:03:52
20:04:19
20:06:53
20:12:54
20:16:33
20:16:36
20:32:12
20:32:45
20:39:08
20:50:13
20:51:45
20:51:48
20:51:51
20:51:53
20:52:22
20:52:32
20:54:40
20:54:42
20:54:42
20:57:21
20:57:55
20:57:55
21:08:02
21:18:49
21:19:21
21:29:49
21:29:49
21:29:52
21:29:56
21:38:39
21:45:06
21:45:38
21:49:29
21:56:47
21:59:34
21:59:40
21:59:47
22:18:51
22:18:58
22:19:03
22:19:09
22:19:35
22:22:10
22:26:50
22:33:11
22:35:48
22:35:57
22:35:59
22:36:01
22:44:50
22:46:01
22:46:32
22:58:13
23:16:12
23:16:15
23:22:03
23:26:05
23:31:34
23:31:38
23:40:00
23:40:01
23:40:04
23:41:05
23:42:45
23:44:29
23:46:11
23:46:13
23:46:45
23:58:32
23
23.01.2004
00:01:16
00:06:30
00:06:36
00:08:09
00:14:18
00:14:36
00:36:12
00:41:01
01:12:16
01:54:13
01:59:03
02:15:57
02:18:33
02:22:23
02:39:30
02:39:31
03:40:35
04:18:23
05:22:30
05:38:34
05:42:24
05:56:35
06:05:36
06:30:02
06:52:47
06:54:25
06:54:26
08:27:58
08:53:25
09:14:04
09:20:59
09:24:10
09:28:31
09:40:30
09:47:05
09:49:50
09:55:24
09:57:29
10:00:45
10:13:13
10:14:31
10:26:42
10:29:22
10:32:29
10:34:46
10:38:30
10:46:17
10:46:49
10:53:20
10:56:44
10:56:49
10:56:50
10:56:54
10:57:00
11:03:44
11:08:02
11:08:04
11:11:48
11:14:01
11:17:59
11:19:06
11:22:34
11:27:38
12:31:40
12:39:42
12:39:42
12:39:44
12:40:43
12:41:05
12:41:24
12:41:34
12:41:57
12:42:13
12:42:27
12:45:48
13:01:42
13:09:25
13:09:36
13:11:48
14:07:55
14:07:58
14:08:11
14:08:13
14:08:24
14:08:41
14:08:45
14:08:55
14:08:56
14:08:57
14:09:15
14:09:15
14:19:39
15:50:44
15:50:46
15:50:46
15:51:13
15:51:32
15:57:16
15:59:11
15:59:11
15:59:53
16:00:34
16:02:07
16:03:23
16:06:01
16:09:24
16:10:54
16:14:52
16:15:37
16:31:19
16:35:57
16:48:11
16:48:54
16:49:16
16:50:11
16:53:07
17:28:20
17:28:25
17:28:38
17:28:52
17:38:48
17:38:52
17:38:52
17:38:58
17:41:32
17:42:09
17:45:51
17:47:25
17:48:33
17:49:10
17:49:12
17:49:42
17:49:43
17:58:33
18:03:58
18:04:01
18:04:05
18:05:37
18:06:14
18:06:15
18:13:19
18:20:53
18:24:44
18:24:49
18:24:49
20:16:16
20:16:21
20:41:43
20:53:04
20:56:47
20:57:09
20:58:44
21:06:35
21:07:10
21:23:34
21:23:36
21:46:13
21:57:03
22:05:44
22:10:24
22:11:55
22:12:34
22:17:27
22:19:05
22:20:06
22:30:01
22:32:45
22:34:56
22:35:36
22:55:28
23:17:16
23:17:16
23:22:58
23:45:27
23:45:31
23:45:31
23:45:33
23:45:39
23:45:41
23:47:14
24
24.01.2004
00:07:23
00:07:32
00:07:35
00:07:47
00:08:37
00:19:08
00:56:46
00:56:48
00:56:50
00:56:52
00:57:23
01:12:44
01:19:21
01:41:05
01:58:55
02:02:21
02:29:03
02:41:00
02:42:00
02:43:09
03:02:10
03:45:15
03:45:47
03:45:49
04:22:44
04:29:58
04:36:01
04:46:49
04:54:05
05:05:10
05:05:51
05:05:56
05:06:16
05:06:21
05:06:26
05:06:26
05:06:31
05:07:07
05:07:15
05:43:21
06:49:03
07:10:37
07:14:22
07:14:26
08:01:12
08:18:00
08:50:21
08:50:52
08:50:55
08:50:56
08:51:00
08:59:48
09:01:05
09:04:15
09:11:40
09:12:32
09:13:12
09:28:54
09:37:08
10:33:15
10:47:53
10:49:28
10:49:33
10:49:35
12:00:48
12:00:48
12:00:48
12:00:53
13:04:15
13:22:51
13:22:51
13:23:26
13:23:26
13:23:30
13:23:38
13:23:43
13:38:18
13:38:24
13:45:50
13:45:54
13:46:35
13:46:45
14:06:48
14:49:38
14:54:48
15:03:36
15:07:38
15:14:58
15:21:38
15:24:25
15:31:37
15:33:16
15:33:28
15:40:25
15:41:30
15:41:32
15:41:35
15:42:14
15:49:32
16:27:28
16:36:50
16:36:58
16:37:03
16:37:03
16:38:38
17:01:36
17:01:37
17:02:17
17:19:34
17:26:45
17:30:28
17:30:30
17:30:32
17:31:07
17:31:08
17:31:08
17:31:41
17:31:46
17:31:49
17:31:50
17:36:45
17:51:34
17:56:19
17:56:24
17:59:58
18:01:02
18:03:15
18:03:49
18:03:51
18:13:26
18:14:06
18:22:59
18:34:45
18:35:27
18:48:42
18:56:55
18:59:21
18:59:26
18:59:31
19:00:08
19:04:28
19:05:14
19:06:14
19:09:42
19:09:49
19:14:46
19:15:24
19:15:24
19:19:09
19:37:23
19:49:45
19:56:12
19:57:48
19:59:57
20:05:44
20:12:25
20:12:42
20:12:46
20:12:56
20:13:27
20:19:47
20:23:56
20:23:59
20:24:00
20:24:04
20:27:54
20:31:54
20:31:57
20:31:58
20:32:05
20:32:09
20:32:11
20:32:42
20:33:43
20:34:18
20:34:18
20:34:51
20:36:02
20:36:07
20:36:09
20:36:42
20:39:50
20:40:52
20:40:53
20:42:24
20:51:32
20:53:07
20:57:51
21:09:46
21:12:36
21:12:42
21:12:46
21:13:37
21:13:46
21:19:14
21:19:53
21:19:55
21:26:08
21:30:55
21:30:55
21:33:07
21:39:26
21:40:01
21:40:10
21:45:25
22:06:16
22:20:38
22:20:42
22:20:51
22:20:56
22:21:00
22:42:44
22:43:25
22:43:40
22:44:21
22:44:30
22:44:35
22:44:50
22:44:56
22:45:01
22:45:23
22:45:23
22:45:36
22:46:41
22:50:26
22:50:30
22:50:32
22:50:32
22:51:05
22:51:06
22:51:11
22:51:16
23:06:14
23:06:27
23:06:34
23:06:40
23:06:43
23:09:38
23:13:54
23:16:38
23:17:13
23:17:15
23:17:15
23:17:19
23:20:45
23:33:37
23:44:21
25
25.01.2004
00:00:40
00:00:48
00:00:58
00:09:24
00:09:40
00:09:54
00:10:47
00:10:57
00:11:04
00:11:06
00:11:08
00:12:19
00:12:25
00:22:39
00:31:19
00:31:29
00:32:21
00:32:28
00:32:35
00:32:47
00:32:48
00:33:52
00:34:04
00:34:39
00:34:49
00:34:51
00:34:55
00:35:04
00:35:07
00:35:16
00:35:19
00:35:25
00:35:32
00:35:37
00:36:27
00:37:00
00:47:34
00:51:02
00:52:00
00:56:51
01:04:43
01:06:04
01:06:28
01:06:51
01:13:06
01:30:57
01:32:38
02:01:00
02:23:29
02:24:04
02:24:04
02:24:08
02:24:09
02:24:14
02:52:59
02:53:03
02:53:03
03:17:56
03:19:32
03:19:37
03:26:21
05:01:41
05:01:42
05:01:48
05:02:01
05:02:03
06:04:52
06:04:57
06:05:02
08:00:56
08:40:40
08:40:43
08:40:47
10:17:32
10:17:36
10:17:37
10:17:42
10:19:21
10:19:21
10:49:04
10:53:13
11:15:09
11:18:15
11:37:37
11:37:38
11:37:40
11:43:49
11:43:53
11:43:57
11:43:57
11:44:00
11:44:01
11:55:01
11:59:38
12:12:48
12:21:42
12:34:25
12:50:21
12:50:33
12:50:48
12:51:00
13:18:22
13:26:14
13:32:28
13:32:35
13:32:44
13:36:06
13:47:58
13:49:26
13:53:42
13:57:17
14:02:32
14:18:56
14:18:59
14:19:06
14:19:07
14:21:20
14:24:29
14:35:12
14:35:13
14:41:21
14:44:02
14:44:03
14:44:37
14:44:37
14:45:51
14:48:22
14:48:26
14:56:09
14:56:15
14:57:47
14:57:55
14:57:56
14:59:05
15:03:11
15:08:53
15:14:08
15:42:13
15:44:26
15:52:08
15:56:17
15:58:12
15:58:48
16:09:04
16:15:25
16:15:26
16:15:29
16:32:08
16:33:07
16:34:37
16:34:41
16:36:17
16:36:20
16:36:22
16:38:26
16:39:36
16:40:15
16:45:13
17:01:07
17:07:56
17:11:32
17:11:38
17:16:12
17:30:51
17:38:01
17:38:06
17:38:38
17:38:40
17:45:49
17:47:24
17:51:58
18:06:17
18:09:27
18:10:06
18:15:04
18:20:24
18:27:25
18:28:01
18:30:35
18:30:40
18:30:42
18:30:53
18:30:53
18:30:59
18:45:17
18:45:22
18:45:23
18:45:25
19:01:45
19:02:26
19:03:02
19:13:33
19:19:49
19:22:37
19:23:06
19:24:10
19:27:22
19:37:08
19:42:59
19:59:16
20:00:21
20:02:04
20:32:54
21:57:27
22:11:51
22:39:13
22:53:00
22:53:00
22:53:08
22:53:10
22:53:41
22:53:46
23:23:09
23:26:49
23:50:45
23:58:39
26
26.01.2004
00:12:30
00:13:34
04:30:33
04:31:14
04:31:24
04:36:45
05:39:59
05:40:01
05:40:38
05:41:10
05:41:10
05:41:12
05:41:18
05:41:20
05:41:53
05:42:23
05:43:59
05:45:08
05:49:09
06:24:02
06:33:23
07:42:39
07:43:20
07:43:26
07:43:31
07:43:36
07:49:54
07:49:54
07:50:30
07:50:35
07:50:39
07:50:44
08:07:42
08:26:20
08:54:22
08:54:26
08:54:30
08:54:37
08:58:43
09:04:56
09:13:01
09:54:44
09:54:50
10:11:25
10:16:56
10:17:46
10:18:58
10:27:59
10:28:00
10:28:09
10:30:50
11:09:04
11:20:45
12:07:16
12:07:27
12:10:57
12:16:11
12:16:44
12:17:14
12:17:42
12:21:50
12:22:27
12:22:38
12:22:54
12:36:11
12:39:31
12:40:11
13:03:03
13:04:44
13:06:25
13:08:24
13:09:47
13:12:02
13:14:31
13:17:24
13:19:07
13:19:34
13:20:00
13:26:12
13:28:10
13:54:12
13:56:24
13:59:13
14:08:03
14:12:30
14:16:34
14:21:00
14:22:11
14:39:03
14:40:32
15:31:11
15:31:11
15:31:11
15:32:02
15:32:16
15:33:17
15:48:28
15:48:39
15:52:27
16:09:58
16:10:16
16:11:11
16:15:30
16:27:42
16:31:51
17:06:11
17:06:19
17:06:26
17:07:01
17:07:11
17:07:16
17:15:15
17:43:49
18:22:00
18:28:35
18:37:19
18:37:39
18:50:05
19:01:27
19:30:14
19:39:03
20:02:49
20:16:48
20:16:54
20:17:09
20:20:44
20:20:47
20:20:47
20:20:54
20:21:28
20:28:19
20:28:20
20:28:52
20:28:55
20:28:56
20:34:08
20:41:47
20:43:49
20:43:52
20:45:32
20:48:42
20:51:21
21:04:36
21:04:41
21:08:46
21:08:55
21:09:00
21:09:10
21:16:03
21:49:35
21:51:35
21:52:43
21:52:46
21:52:52
21:52:56
21:53:25
21:53:27
21:53:30
21:53:33
21:53:35
21:54:29
22:05:20
22:05:29
22:05:38
22:05:43
22:08:23
22:08:30
22:11:09
22:12:17
22:13:08
22:15:52
22:19:21
22:24:31
22:27:45
22:27:48
22:30:08
22:31:19
22:32:13
22:33:53
22:35:44
22:40:43
22:40:49
22:46:43
22:48:17
22:48:19
22:49:06
22:49:10
22:51:51
22:59:23
22:59:28
23:01:58
23:11:20
23:12:02
23:20:04
23:59:50
23:59:58
27
28
28.01.2004
00:44:44
01:31:45
01:45:39
01:45:45
01:45:49
01:57:23
04:10:56
04:46:59
05:37:22
05:58:33
06:01:44
06:16:37
07:00:26
07:00:27
07:00:32
07:00:32
07:04:03
07:04:42
07:43:17
07:53:55
07:54:06
08:25:30
08:46:36
08:59:10
09:23:48
09:26:24
09:43:24
10:46:56
10:47:35
10:48:22
10:51:57
10:56:40
10:56:40
10:56:40
10:56:45
10:56:51
10:56:54
10:57:27
11:04:18
11:07:34
11:14:55
11:17:37
11:40:56
11:53:10
12:03:14
12:10:05
12:15:22
12:16:39
12:16:51
12:17:01
12:18:26
12:18:34
12:20:26
12:29:24
12:34:46
12:35:35
12:46:25
12:47:21
12:48:24
12:48:28
12:51:37
12:57:02
13:04:28
13:06:22
13:14:43
13:20:38
13:20:47
13:21:03
13:32:07
13:40:18
13:41:10
13:48:41
13:50:43
13:55:18
13:57:45
13:58:40
14:05:48
14:13:27
14:21:37
14:25:16
14:34:09
14:35:50
14:36:16
14:36:31
14:45:44
14:55:32
15:36:22
15:42:31
15:45:16
17:21:15
17:21:15
17:21:15
17:21:16
17:21:16
17:21:51
17:21:51
17:21:51
17:22:28
17:22:28
17:22:36
17:23:26
17:23:27
17:23:29
17:24:04
17:24:08
17:24:35
17:27:08
17:28:08
17:46:27
18:07:01
18:48:59
18:49:25
18:49:36
18:50:03
18:50:21
18:50:29
18:56:26
18:59:21
18:59:37
18:59:44
18:59:59
19:00:16
19:00:18
19:00:49
19:15:43
19:22:08
19:22:22
19:22:42
19:23:16
19:23:41
19:23:43
19:24:15
19:24:25
19:24:42
19:25:09
19:47:14
19:49:24
19:49:41
20:44:01
20:44:11
20:48:18
20:57:32
21:40:46
21:40:46
21:49:29
21:49:36
21:56:52
22:04:05
22:11:57
22:21:40
22:28:39
22:29:14
22:29:25
22:29:34
22:34:52
22:41:35
22:51:02
22:53:57
22:54:02
22:56:29
22:56:31
22:56:34
22:56:34
22:58:49
23:00:05
23:08:39
23:15:00
23:35:48
29
30
31
31.01.2004
00:22:31
00:22:36
00:22:41
00:22:46
00:22:51
00:22:56
00:23:01
00:23:01
00:30:57
01:05:47
01:06:13
01:10:02
01:41:17
01:48:03
01:54:51
01:54:57
02:12:42
02:13:26
03:01:02
03:33:24
03:49:13
04:28:20
04:28:27
04:28:31
04:28:35
04:32:38
04:47:22
04:47:28
04:47:31
04:48:05
04:48:09
04:49:41
04:49:49
04:50:24
04:51:01
04:53:07
05:10:58
05:17:49
05:18:25
05:23:44
05:23:49
05:33:05
05:33:10
05:33:45
05:47:31
05:47:31
06:10:08
06:35:21
07:09:53
07:38:09
07:38:14
07:38:19
07:39:13
07:39:19
07:39:55
07:40:26
07:41:19
07:41:24
07:41:44
08:30:53
08:30:53
08:30:55
10:30:00
10:30:03
10:30:07
10:30:07
10:30:39
10:30:41
10:30:45
11:16:54
11:48:07
12:03:57
12:07:30
12:18:29
12:23:44
12:27:02
12:41:59
13:12:19
13:17:40
13:31:20
13:36:45
13:37:22
13:37:28
13:37:35
13:37:40
13:39:16
13:40:21
13:40:58
13:41:37
13:42:05
13:57:11
13:57:11
13:57:14
13:57:16
13:57:20
14:00:00
14:00:01
14:00:33
14:55:37
14:59:51
14:59:56
15:00:06
15:00:11
15:00:47
15:00:51
15:05:40
15:06:16
15:07:21
15:12:01
15:12:06
15:12:36
15:18:45
16:13:15
16:13:20
16:28:50
16:40:26
16:40:28
16:40:38
16:40:44
17:35:43
17:46:59
18:00:49
18:02:56
18:03:00
18:03:07
18:03:40
18:09:27
18:45:06
18:52:51
18:53:52
19:04:40
19:10:30
19:18:32
19:26:09
19:38:49
19:45:33
19:54:11
19:57:49
19:57:50
20:07:08
20:21:02
20:29:59
20:35:06
20:36:42
20:36:47
20:36:54
20:37:27
20:55:32
21:03:01
21:04:07
21:18:07
21:26:57
21:27:31
21:27:36
21:28:11
21:34:03
21:37:13
21:42:25
21:43:35
21:44:10
21:46:50
21:47:30
21:54:52
21:58:33
22:07:50
22:11:39
22:20:02
22:23:26
22:23:30
22:30:12
22:34:22
22:34:23
22:48:44
22:57:05
22:57:45
23:00:28
23:07:18
23:07:25
23:08:01
23:08:41
23:08:46
23:08:57
23:09:30
23:10:05
23:10:16
23:23:05
23:26:17
23:29:43
23:33:06
23:42:11
23:45:22
23:45:26
23:45:31
23:45:36
23:50:44


За последние 60 дней ни разу не выходила


Открыт: 03-11-2003
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: rest.interesting.flame-list@subscribe.ru

Модератор
Mike Bokanski

Статистика

88 подписчиков
0 за неделю

Привет ребятки!
Эта тема посвящена проблеме клонирования и генной инжинерии...
Надеюсь мы тут подискуссируем малясь....Вот стартовые вопросы:
1.. Быть или не быть клонированию?
2.. Кто или что такое(ой) "клон"? Есть ли у него душа?
3.. Противоречит ли это нормам морали и религии?
4.. Если клонированию быть,то как использовать клоны, или что с ними делать
, как им быть?
5.. Как вы относитесь к проблеме эксперимента с генами?
Вот , наверное пока и достаточно , хотя есть ещё вопросы , но в ходе обсуждения
, я думаю , их будет ещё больше....
С уважением ко всем участникам листа и модераторам New Chert.
Номер выпуска : 4090
Количество подписчиков : 196
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "New Chert" Fri, 23 Jan 2004 10:54:27 +0300 (#61623)

 

Ответы:

On Fri, 23 Jan 2004 10:54:27 +0300, New Chert <sonic-17@s*****.ru> wrote:

клонированию или копированию? вот если сделать клона 30 летнего чела, то
когда клону стукнет 30 - оригиналу будет уже 60 и при этом клон будет
совсем другим челом - единственное что будет совпадать - днк(ну может еще
отпечатки пальцев - не знаю точно). но он совсем другой чел - у людей ведь
главное не зубы и хвост, а мозг

а копирование - миф

Ответить  
Egor Bolonev
Fri, 23 Jan 2004 18:15:54 +1000 (#61639)

 

+++New Chert+++
Так вопрос и состоит в том нужны ли клоны?
Фильм смотрел с Шварцнейгером? Напомню как называется "Шестой день" вроде
,так вот клонирование в современном мире и с современными технологиями -
возможно, сам знаешь ,но мозг чела - уникальная штука , память и чувства и
прочую хрень скопировать пока нельзя, вот я и спрашиваю как вы относитесь к
клонам, а не копиям?

---------Возможно, на современном этапе - да , но мы же не стоим на месте.
:)

mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

Номер выпуска : 4104
Количество подписчиков : 196
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "New Chert" Fri, 23 Jan 2004 11:40:57 +0300 (#61688)

 

On Fri, 23 Jan 2004 11:40:57 +0300, New Chert <sonic-17@s*****.ru> wrote:

в фильме тело было скопированно - не может же в самом деле днк содержать в
себе достаточно информации для синтеза целого тела, или может?

клон - обычный чел, то что у него "нет" родителей и есть "днк-копия"
ничего не меняет
никакой дискриминации в их отношении быть не должно

Ответить  
Egor Bolonev
Fri, 23 Jan 2004 20:13:53 +1000 (#61762)

 

Привет Егор!

НЕТ! не может! то же самое с фильмом Пятый элемент. Нельзя, имея только ДНК,
построить взрослый сформировавшийся организм. ДНК - это матрица для синтеза
белка, и не более того. Далее, синтезированный белок в сочетании с питанием,
другими внешними условиями, может проявить себя по-разному.

Владимир.
Номер выпуска : 4131
Количество подписчиков : 196
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Fri, 23 Jan 2004 15:18:39 +0300 (#61822)

 

Привет Владимир,

На сколько я помню ДНК содержит информацию о всем организме (инче бы
процесс рождения происходил бы иначе), другой
вопрос что клон будет совсем другим человеком с другим характером и
т.д. сходный с оригиналом только физически

С уважением Малыш
--
Работа проделана большая, но так дело не пойдет.
--
Номер выпуска : 4713
Количество подписчиков : 180
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Малыш Mon, 26 Jan 2004 09:13:02 +0300 (#63583)

 

Привет Малыш!
мы уж по тебе соскучились :-)

да, конечно же обо всём организме. конкретно - обо всех белках этого
организма. это вообще отдельная тема, до полного изучения ДНК ещё очень
далеко, в ней есть много участков, которые вообще неизвестно что кодируют,
вроде бы белок с них не синтезируется, а вроде бы если эти участки вырезать,
то организм развиваться уже не способен. так что ты во многом прав.

неужели нашелся человек, понимающий что такое "клон"?
Павел, ты прав как никто. именно так и есть!

С уважением, Владимир.
Номер выпуска : 4724
Количество подписчиков : 180
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Mon, 26 Jan 2004 11:04:35 +0300 (#63650)

 

Привет все кому интересна эта тема!(да и кому не интересна - тоже привет!)

Когда я говорю про клонирование - я имею в виду клонирование человека.
А теперь информация к размышлению :
...Как вы знаете, все , что создается принципиально новое , оно зачем нужно?
В первую очередь для военных целей , т.е. для оборонки ( и Internet , и
авиация, и сам транспорт ) ,короче
подавляющее большинство изобретений - грубо говоря для войны. Только во
вторую очередь - для гражданских.
Я думаю вы со мной согласитесь. Т.е. первый социальный инстинкт человека -
власть!
А теперь про клонов , я задавал вопрос про то , что такое клон - человек ли
он ? Просто ( пока неизвестно ), если создать клон человека - не будет ли
"это" зомби принципиально новым видом биологического вооружения?

mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

Номер выпуска : 4157
Количество подписчиков : 196
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "New Chert" Fri, 23 Jan 2004 17:25:50 +0300 (#61934)

 

Привет New,

Friday, January 23, 2004, 5:25:50 PM, you wrote:


-

ли

Будут!
Ведь даже в обычном внутриутробном развитии плода, если в какое -то
время ограничивать пит.вва, а в какое-то наоборот увеличивать, то
можно добиться различного развития органов.
Мозгов нет, зато мускулы - буйвол.
И вот таких "роботов" использовать
Attack of clones

Ответить  
EvGenius
Sat, 10 Jan 2004 23:00:17 +0300 (#62847)

 

Привет, EvGenius!

подобные факты в случае с плацентарными животными неизвестны. Скорее мать
похудеет до костей и сдохнет, но плод получит все необходимые вещества в
нужном количестве!!! всегда!!!

С уважением Владимир.
Номер выпуска : 4543
Количество подписчиков : 184
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Sun, 25 Jan 2004 11:38:10 +0300 (#63052)

 

Привет всем!
Господа, вот вы говорите: клон чела - это совсем другой чел. А вы хоть
одного клона видели?
--
С уважением,
Francophile
Номер выпуска : 4198
Количество подписчиков : 196
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Andrei Polikanine"
Fri, 23 Jan 2004 22:13:51 +0300 (#62100)

 

On Fri, 23 Jan 2004 22:13:51 +0300, Andrei Polikanine
<strang***@v*****.net> wrote:

нет, но существует образ навеянный телевизором. а что?

Ответить  
Egor Bolonev
Sat, 24 Jan 2004 08:19:01 +1000 (#62193)

 

Привет Егор!

а ты побольше телик смотри. они тебе ещё не такое навеят :-)
или навеют...:-)

С уважением Вованыч.
Номер выпуска : 4320
Количество подписчиков : 188
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Sat, 24 Jan 2004 15:58:30 +0300 (#62523)

 

Привет, Егор и все остальные!

Да телевизор-то телевизором, а я, например, придерживаюсь того мнения, что
человек состоит не только из мяса, костей, жира, кожи и мозгов, но и неких
тонких энергий (в религии это называют душой и духом, в теософии -
астральным и ментальным телом). Так вот, эту-то штуку не расклонируешь.
Кстати, по кругу ассоциаций. Смотрел тут прикольный репортажик про
телепортацию. Есть несколько теорий (ну, кому интересно, спросите в случае
чего). Одна из них - чел в одном месте разбирается на атомы, а затем тут же
собирается из них в другом (ну кто фантастику читал - знает). Так вот, по
моим расчётам, не прокатит такая фишка ни за что. Вернее, прокатит, но в
результате мы получим трупики. А почему трупики? А потому, что вот это самое
нечто (душа, дух, если хотите) за атомами вдогонку-то утащить и не удастся -
кишка у людей пока тонка на такие штуки. Но если кому интересно про
телепортацию, могу отдельный сабж открыть и кое-чего порассказать.
--
С уважением,
Francophile
Номер выпуска : 4539
Количество подписчиков : 184
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Andrei Polikanine"
Sun, 25 Jan 2004 10:49:07 +0300 (#63028)

 

Здравствуйте, Andrei.

Вы писали 25 января 2004 г., 9:49:07:

Вот именно об этом я и говорил.
Давай, открывай.

Ответить   Wanderer Sun, 25 Jan 2004 10:53:08 +0200 (#63177)

 

Привет всем!
Как и обещал, открываю новую темку. А темка очень интересная, хотелось бы
узнать, кто и что об этом думает.
Известно, что австралийские физики недавно переместили лазерный луч на
расстояние около 1 м. То есть, вот был лазерный луч здесь, и вдруг оказался
на метр отсюда. Причём это настолько вдруг, что никакими приборами время, за
которое он этот метр пролетел, измерить не удалось.
Выяснилось также, что эксперименты подобного рода, но гораздо более
жестокие, проводились ещё во времена II мировой. Так, был зафиксирован
случай телепортации большого военного судна. Но вот на выходе половина
команды корабля сошла с ума, а вторая половина... превратилась в сталь. Те,
кто это видел, говорили, что никогда этого не забудут. По их словам, нет в
жизни ничего страшнее, чем увидеть эти трупы. А произошло вот что.
Телепортировали по первой теории (о теориях см. ниже), и атомы тел людей
смешались с атомами той стали, из которой был сделан корабль. Вот только мне
непонятно, как _выжила_ вторая половина команды.
Существует две теории телепортации. Теория первая. По этой теории/методу
телепортируемый предмет распадается на атомы в одном месте и собирается из
них же в том же порядке в другом. Думаю, так можно телепортировать что
угодно, кроме живой материи (уже объяснял, почему).
Теория вторая. По этой теории где-то в пространстве есть двери/коридоры/ещё
что-то, по которым можно обойти расстояние. Это примерно так, как вы
обходите большую лужу, сворачивая в сторону. Возможно, можно обойти такую
трёхмерную "лужу", свернув, скажем, влево в четвёртом измерении (допускается
возможность полидименсиональности, т.е. многомерности, по крайней мере,
пространства). Если это правда (а мне кажется, что это правда), то в этом и
только в этом случае можно телепортировать человека без вреда для него и
_всех_ его составляющих.
На эту тему написано множество фантастических произведений (понятие
гиперпространственного прыжка, при котором космический корабль кратчайшим
путём обходит пространство; возможность "перетаскивания" тонких энергий
вместе с телом человека с возможностью "временной" смерти или псевдосмерти
(Айзек Азимов)).
По мере поступления материала буду сообщать новые факты по этому поводу. Но
повторюсь, мне всё же кажется, что скоро додумаются, как найти эти лазейки
сквозь пространство (мне привычен термин
"нуль-Т" ("Нуль-транспортировка" - нуль, потому что нуль времени)). В общем,
хотелось бы услышать мнения собравшихся здесь умных людей, которые, как я
понял, имеют каждый своё суждение по абсолютно любому вопросу, что не может
не радовать.
--
С уважением,
Francophile
Номер выпуска : 4996
Количество подписчиков : 179
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Andrei Polikanine"
Tue, 27 Jan 2004 18:45:55 +0300 (#65059)

 

Привет Andrei,

Tuesday, January 27, 2004, 6:45:55 PM, you wrote:


Круто, рассказывай дальше!
Только насчет телепортации корабля чего-то не верится

Ответить  
EvGenius
Thu, 29 Jan 2004 21:44:14 +0300 (#67281)

 

Привет, EvGenius!

Понятное дело, не будет вериться, но я-то репортаж собственными глазами,
можно сказать, видел. Корабль, конечно, слава Богу, не показали - уж очень
страшно это!
--
С уважением,
Francophile
Номер выпуска : 5970
Возраст листа : 91
Количество подписчиков : 166
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/69689
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Andrei Polikanine"
Mon, 2 Feb 2004 21:12:24 +0300 (#69689)

 

Привет Andrei,

Monday, February 2, 2004, 9:12:24 PM, you wrote:

Говорили, что съемки первой высадки юсовцев на луне - комбинированые!
Ты доверяешь этому репортажу?

Но тема - очень интересная, продолжай...

--
Трудной детство - килобайтные игрушки...

Ответить  
EvGenius
Tue, 3 Feb 2004 15:46:04 +0300 (#70378)

 

Hello EvGenius,

Tuesday, February 3, 2004, 3:46:04 PM, you wrote:

Американцы на луне первые не были потому что при показе репортажа о
том как они высадились у них на луне колыхался от ветра флаг, а ветра
на луне НЕТ! Так что козлы они и обманьщики, везде первые хотят быть, а
вот хNo"р им, раскусили.

Ответить  
Pasha
Fri, 23 Jan 2004 17:36:06 +0300 (#70784)

 

Здравствуй,Pasha.

Ты писал:

Я читал в журнале (не помню уж в каком), что колыхание флага
американци объясняют как раз тем, что на луне нет ветра. Для
того что бы флаг был виден полностью было придумано
приспособление, которое разворачивало бы флаг полностью
(флагшток в виде такой удленённой буквы Г). И вот как раз
эта приспособа (верхняя перекладина) и не сработала, но
всё таки дёргалась пытаясь развернуть флаг. Вот от туда и
колыхание. И тени от мощных прожекторов лунохода.

С уважением,
Александр В.Б. mailto:IliaAB***@m*****.ru

Жаль, мы с тобой всегда в противофазе...
Номер выпуска : 6243
Возраст листа : 93
Количество подписчиков : 164
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/70834
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Александр В.Б. Wed, 4 Feb 2004 04:49:17 +0600 (#70834)

 

Hello Александр,

Wednesday, February 4, 2004, 1:49:17 AM, you wrote:

Набось журнал американский, они говорят что они и войну вторую мировую
выйграли, отмазку-то мы все найти можем, нахрен это нужно если можно
сделать пластмассовый флаг, но вообще отмазка-то к томуже еще и
бредовая, если бы она дергалась флаг так бы плавно не колыхался, ты
запись видел.

Ответить  
Pasha
Sat, 24 Jan 2004 19:41:39 +0300 (#72066)

 

| Hello EvGenius,
|
| Tuesday, February 3, 2004, 3:46:04 PM, you wrote:
|

|

|

глазами,

показали - уж очень

|

комбинированые!

|
| Американцы на луне первые не были потому что при показе репортажа о
| том как они высадились у них на луне колыхался от ветра флаг, а
ветра
| на луне НЕТ! Так что козлы они и обманьщики, везде первые хотят
быть, а
| вот хNo"р им, раскусили.
|
|

Были, Паша, были. Вот здесь
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm все подробно объяснено. И
глюк с флагом, и с тенями, и со звездами...

Лена Конфетюра
Номер выпуска : 6274
Возраст листа : 93
Количество подписчиков : 161
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/71190
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Лена Конфетюра" Wed, 4 Feb 2004 07:12:06 +0300 (#71190)

 

Hello Лена,

Wednesday, February 4, 2004, 7:12:06 AM, you wrote:

Я уже писал что обмануть они всегда могут и отмазку хорошую найти,
некоторые уже верят что вторую мировую американцы выйграли, я
американцам ни когда не поверю,.. я даже не буду заходить на этот
сайт.

Ответить  
Pasha
Sat, 24 Jan 2004 19:44:53 +0300 (#72065)

 

| Hello Лена,
|
| Wednesday, February 4, 2004, 7:12:06 AM, you wrote:
|

| | AP>>> Привет, EvGenius!

| | AP>>> Понятное дело, не будет вериться, но я-то репортаж
собственными

| | AP>>> можно сказать, видел. Корабль, конечно, слава Богу, не

| | AP>>> страшно это!

репортажа о

а

хотят

|

объяснено. И

|
| Я уже писал что обмануть они всегда могут и отмазку хорошую найти,
| некоторые уже верят что вторую мировую американцы выйграли, я
| американцам ни когда не поверю,.. я даже не буду заходить на этот
| сайт.
|

Дело твое. Но неужели ты думаешь, что если бы дейстивтельно это все
снимали в павильоне, они бы этих досадных накладок не избежали?!

А на сайт www.skeptik.net всем совету сходить (кроме тех, кто искренне
и 100%-но верит в паранормальные явления!)

P.S.: Кстати, пишут туда русские ученые и специалисты в своих
областях. В том числе и Бялко (помните этого "последнего героя"?)
Номер выпуска : 6565
Возраст листа : 94
Количество подписчиков : 158
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/72600
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Лена Конфетюра" Thu, 5 Feb 2004 20:48:17 +0300 (#72600)

 

Привет Pasha,

Friday, January 23, 2004, 5:36:06 PM, you wrote:

Почему юсовцы(классное слово для них) захватили Ирак?
А где бы они ещё нашли такой изумительный фон для съёмок марсохода?
;)

--
Маленькая рыбка лучше большого таракана.

Ответить  
EvGenius
Wed, 4 Feb 2004 15:23:52 +0300 (#71488)

 

Привет New Chert!
слушай, а почему у тебя ник такой? :-)

давайте уточним - кого или что клонировать? а то Егор тут перешел к
клонированию человека, ну ладно, допустим насчет человека это аморально
(хотя это уже другой вопрос), но ведь клонирование применяется давно и очень
широко. Клонируют не только животных, но и растения, и микроорганизмы. Так
что я за то, чтобы клонированию быть. А клонирование именно человека -
другой вопрос.
Кстати, Егор, отпечатки пальцев зависят не только от ДНК, даже скажу
больше - от ДНК здесь зависит очень мало. Образ жизни, место проживания,
природные условия проживания, питание, - все внешние факторы на это влияют.
И даже через много лет отпечатки могут меняться - ну хотя бы от стучания по
клаве :-)

Опять же, если речь идет о человеке, то я согласен с Егором, это обычный
человек, но здесь существует множество НО чисто биологической природы. В
настоящее время генная инженерия ещё не на очень высоком уровне, поэтому
клон генетически НЕ идентичен оригиналу. Даже однояйцевые близнецы - можно
назвать их природными клонами друг друга - генетически НЕ идентичны - и это
доказано. В случае с клонированием человека это может выразиться в чём
угодно, от мелких проблем со здоровьем до тяжелых уродств.

а хрен его знает...

когда-нибудь размножали вишню черенками? ну уж клубнику усами точно
пересаживали? Так что я с Егором не согласен, что копирование это миф.
Иногда очень полезно. Хотя с другой стороны - жили наши предки-макаки в
шалашах, грелись на солнышке, кушали бананы, ну чего ещё им надо было? :-)

ээээ... что конкретно имеется в виду?
ну допустим, самый простой пример - диабетикам нужен инсулин. где его брать?
искусственно синтезировать? а не жирно ли будет? дороговато!!! а почему бы
не взять ген инсулина человека, размножить его и вживить в геном кишечной
палочки, которая будет с этого гена синтезировать нужный нам инсулин. и
причем намного точнее, чем это сделали бы искусственно. когда человек
умирает от диабета, а жить ему хочется, то он вряд ли будет думать о нормах
морали и религии.

кстати, Паша, я это письмо набрал взглянув на клаву раз пять наверно, не
больше. так что тренируйся! я вот пятый год за компом, и никаких соло и
бубутайпов не изучал.

С уважением Владимир.
Номер выпуска : 4134
Количество подписчиков : 196
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Fri, 23 Jan 2004 15:12:10 +0300 (#61838)

 

Привет Владимир!

Бывает...А что не нравиться? Эхо детства...

Я имею в виду про человека.

это

Т.е. как я понял , клон человека - всего лишь "мясо"? или не так?

Про макак согласен , но вот даже макаки иногда устраивают
потасовки...Власть.

Просто не претендует ли человек на должность Бога?(с точки зрения религии)
Не опасно ли это вообще , насоздают уродов ,которые сначала будут помогать
человеку , а потом поймут чё к чему и возникать станут?

mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

Номер выпуска : 4159
Количество подписчиков : 196
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "New Chert" Fri, 23 Jan 2004 17:33:42 +0300 (#61935)

 

Привет New Chert!

Мне этот ник напомнил старый мульт про чертей, 13-го и 66-го.
На уроке:
- Дано: вы сидите в трамвае, входит старый чёрт.
Твои действия, 13-й?
- Уступить место(неуверенно)...
- Садись, два! 66-й?
- Наплевать!
- Правильно! дома пусть сидит старый чёрт,
а не шатается чёрт знает где!

Эт не в твой адрес, т.к. ты New :-)

Ответить   Alias Fri, 23 Jan 2004 23:35:41 +0600 (#62049)

 

Да ладно, хоть Old Chert , да ладно New Chert , это меня не ( простите ,
тут есть противника мата) оскор###ет , но New Chert - лучше :)

mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

Номер выпуска : 4217
Количество подписчиков : 196
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "New Chert" Fri, 23 Jan 2004 23:51:37 +0300 (#62159)

 

Привет, New Chert!

да почему не нравится, я так ради интереса спросил...

ага! вот так и надо было сразу. просто я немного биолог (но в основном
химик), поэтому у меня клонирование ассоциируется не только с человеком.

дело в том, что нельзя создать сразу взрослого человека. Этот клон будет
развиваться внутриутробно как и любой зверь, родится и будет расти, и будет
ли он просто "мясом", зависит от _воспитания_. Если его будут воспитывать
как зомби, то он и будет зомби. И это я считаю аморально.

вот насчет стануть возникать - опасно конечно, на эту тему и фильмы даже
снимали, пусть тот же терминатор, если там восстали машины, а почему тогда
не могут восстать живые люди? так что здесь я с тобой согласен.

А вообще - люди, посмотрите на тему письма и послушайте - генная инженерия
очень полезна современному обществу, и насчет неё не стоит спорить.
Клонирование человека - да, вопрос спорный. Хотя если кто видел фильм Муха,
то возразит мне и скажет, что генная инженерия очень опасна, но этот фильм с
точки зрения биологии снят совершенно безобразно.

Владимир.
Номер выпуска : 4205
Количество подписчиков : 196
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Fri, 23 Jan 2004 22:47:00 +0300 (#62125)

 

Привет, Владимир!

+++New Chert +++
Оно , кстати и видно... Серьёзно...

будет

-------------+++New Chert +++Это всё понятно, я вот к чему КЛОНю , просто так или иначе , но клонов будут
эксплуатировать.Так есть ли смысл их создавать?

--------------+++New Chert +++Вот здесь я с тобой согласен , но только одно но! Понимаешь, сначала все
идет на "военку", а сам знаешь , что генетика - штука перспективная , там
сначала создают яд, потом только противоядие... Короче , наизобретают на
наши головы , монстров - потом воюй с ними , как в страшном сне....

Муха,

с

------------------------+++New Chert +++Фильм - как сказка , ложь ,но в ней намёк... Смотрели "Resident Evil"?
Так что с огнём шутим.... Действует принцип равновесия - разрешить для
блага( миллионы спасённых чел.жизней) , но и зло это не упустит

mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

Номер выпуска : 4218
Количество подписчиков : 196
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "New Chert" Sat, 24 Jan 2004 00:06:27 +0300 (#62160)

 

Привет, New Chert!

а зачем мне представляться перед вами всеми кем-то другим? Да, я будущий
учитель химии и биологии, и хотя не собираюсь им работать, но горжусь этим,
потому что учитель - это будущее России. Не спорю, есть отвратительные
учителя, но современная жизнь делает с людьми что хочет... :-(

будут

есть ли смысл - смотря для кого. Для тех, кто собирается эксплуатировать,
это цель, причем фанатичная цель, поэтому они ослеплены ею и не видят тех
опасностей, которые в себе скрывает эта цель.

Как говорится, "что бы ни делали ученые, у них всегда получается оружие".
Говорят, Сахаров покончил жизнь самоубийством, когда узнал, что его
водородная бомба была применена в военных целях. Ну что сказать, это факт,
хотя конечно же обидно. А генная инженерия в наше время не способна на
подобное оружие, только лишь на бактериологическое оружие типа вирусы гриппа
генетически модицированные так, что устойчивы к лечению (ну я так, грубо для
примера). А чтобы создать монстра (в твоем понимании) - генетике до этого
ещё очень далеко, здесь многое зависит даже не от оснащения ученых, а от
самой природы - любой организм генетически настолько сложно построен, что
очень трудно проводить какие-то более-менее "военные" эксперименты. То есть
например, генетика знает, в каком месте человеческого генома находится ген
инсулина, и может его выделить. Но генетика не знает, какой ген или какие
гены надо модифицировать, чтобы у человека было не два уха, а три
(допустим:-) ), что ж говорить о каких-то монстрах.

блин, во обидно то, я не смотрел.

причем самое обидное что это зло имеет законную власть.

С уважением Владимир.
Номер выпуска : 4320
Количество подписчиков : 188
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Sat, 24 Jan 2004 15:57:14 +0300 (#62522)

 

Здравствуйте, господа.

Вы писали 24 января 2004 г., 14:57:14:

Ну что ж ты так противоречишь-то сам себе?
А время зачем тратишь? А деньги? А силы?

Учителей отвратительных не бывает. Если что-то такое и бывают, то
это отвратительные педагоги.

И что? И ты под потенциальным ударом? Что-то кисло как-то! Еще
ничего не успел сделать, даже выучиться трем наукам, а уже прокис. А то,
что человек -- царь природы, тебя разве в школе не учили?

Ну раз будут эксплуатировать, значит смысл есть. В чем? В эксплуатации.
Но что значит эксплуатировать? Проводить опыты?

Ну тут, Владимир, тебя понесло! Что, настроение хреновое?

А, во-первых, когда это и где она была применена в военных целях?
Во-вторых, он что, мальчик маленький был, не понимал, что делает?
Или он был полным идиотом? А также дебилом, кретином, олигофреном,
эмбицилом?
А он покончил самоубийством?

Кое-кто, еще в 50-х, при больших рыгалиях (пардон), убеждал, что
кибернетика -- продажная девка импириализма. Что машина не может думать,
потому что железная.
Прошли годы. Где-то, году в 80, если не ошибаюсь, прошлого века
главному менеджеру по продажам компании IBM принесли плату. Это была
плата первой персоналки. Он повертел ее в руках, и сказал, что это
неперспективно, что, может быть, штуки 3-4 в год мы и сможем продавать,
не больше.
Можно еще привести кучу примеров, но не буду. Примеров того, что
прогнозы -- дело неблагодарное.

У человека? У человека не может быть три уха, если он не урод,
конечно. Напоминаю, мы говорим о клонах.

А что мешает поставить задачу создать эдакого универсального
солдата, терминатора, метра три ростом, весом 300 кг, в панцире и
т.п., выделить деньги на это, и решить ее. Ведь программа СОИ тоже когда-то
считалась невыполнимой и бредовой.

Фактастика -- это не сказка, это попытка человека, в частности
писателя, предугадать будущее. А может, и кое-кому кое-что подсказать.
Вспомним "Гиперболоид", "Наутилус", "Остров доктора Моро" ну и др.

Это все хорошо. Но вот скажи мне, готовящийся, но не собирающийся
работать учитель биологии, что же все-таки с душей? Есть она, или это
выдумки попов? Если есть, то что такое клон? Бездушное бревно или
одухотворенная личность? Что говорит Наука по этому поводу? Только
Наука, а не мифы. Если клонируют меня, то клонируют и душу. Если душа
есть, но она не клонируется, то клон ли это будет? Можно ли бездарную
подделку в этом случае называть клоном?

Ответить   Wanderer Sat, 24 Jan 2004 17:50:58 +0200 (#62615)

 

Привет Wanderer!

Не цепляйся к моим словам особо, я щас диплом делаю на каникулах, башка
совсем не варит.

Для образования. А ещё я пойду в аспирантуру. Я когда поступал думал наукой
заняться, а вот теперь всё очень сильно переосмыслил, ну повзрослел чтоли...
А ещё я на программера учусь.

ну я не так выразился. и вообще, я думаю, что если он отвратительный, то он
не учитель и не педагог вовсе.

НЕТ! почему - не скажу.

учили, да только я с этим не согласен.

я так понимаю, эксплуатировать - значит заставлять делать "грязную" работу
(как рабов) - на шахтах, каменоломнях, в зонах с повышенной радиацией ну и
так далее. проводить опыты - это не "эксплуатировать", а "изучать". хотя в
случае с человеком имхо и то и то - аморально.

эксплуатировать,

наоборот, отличное настроение! :-)

я же сказал - говорят...

ну вот, а NC говорил о монстрах. я к примеру про три уха скахал, может
человек захочет создать урода ростом с дом, с десятью руками и т.д. А если
говорить о клонах, то будут ли они монстрами или нет, зависит от воспитания,
а биологически клон будет обычным Homo Sapiens.

вот тут ты сам себе противоречишь. заметил? говоришь не может быть три уха,
а потом описываешь какого-то монстра. ничто не мешает, ты прав. мешает
время. я уже говорил, что генетически любой организм построен очень сложно,
сложнее чем кажется.

Душа - это результат ВОСПИТАНИЯ. Я говорил это тыщу раз и еще раз скажу.
Маугли вырос в джунглях, поэтому человек он только генетически, а в
остальном он зверь. Если клонируют тебя, то подумай - что будет результатом?
Результатом будет одна клетка твоего организма, которую посадят в матку
суррогатной матери и она выносит ребенка, который родится через 9 месяцев, и
это будет не ты, а _совсем_другой_человек!!! Если его будут воспитывать
также как и тебя, то можно сказать, что "клонируют и душу" (образно), но
времена меняются, поэтому его никак невозможно будет воспитать также как и
тебя - в одну воду дважды не войдешь. Он вырастет совсем другим человеком,
останется лишь внешнее и биохимическое ваше сходство, т.е. он будет внешне
похож на тебя как две капли (с поправкой на возраст), и на уровне биохимии -
состав крови (кстати вы друг для друга будете идеальными донорами:-) ),
предрасположенность к каким-либо заболеваниям или наоборот, устойчивость к
каким-либо заболеваниям.

С уважением, Владимир.
Номер выпуска : 4440
Количество подписчиков : 188
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Sat, 24 Jan 2004 21:09:00 +0300 (#62795)

 

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 24 января 2004 г., 20:09:00:

Понял. Был в поиске? Переориентировался?

он

Я же так и сказал: если что-то такое и бывает...

Дружище, тут я не понял. Ты говоришь: "Нет!", и тут же: "Почему --
не скажу." Что не скажешь, почему ты не под потенциальным ударом? Не
под ударом, так не под ударом, это хорошо. Но что ж ты кисло как-то?
А скажи мне, пожалуста, жизнь -- она что, живая? Почему она ДЕЛАЕТ, да
еще что ХОЧЕТ? А я вот не хочу! А она ХОЧЕТ и СДЕЛАЕТ! Как-то
обреченно получается.

А почему не согласен, объяснить можешь?

и

Так, мы уже пришли к тому, что смысл все-таки есть.

Ты, вообще знаешь, что было родителем этой темы? Разговор шел о
том, что убийц надо кастрировать и отдать науке, чтобы наука медленно
и со смаком его изучала. Это в общих чертах. В результате дебатов
выяснилось, что это не гуманно. Откуда-то с места поступило заявление,
что для науки лучше использовать клонов, а преступнику кирдык. Ладно,
клонов, так клонов, давайте изучим это. Один Новый Черт, параллельно
со мной поднял эту тему. В результате мы опять обломились -- низзя!
Аморально!

А как насчет понесло?

Да, говорю. У человека.

Ну и что? Уже железная болванка ходит, говорит, решает какие-то
задачи, по запаху отличает водку от пива и собаку от кошки. Тоже было
очень сложно. Но сделалт же? И тут сделают.

Ага, дружище, значит есть воспитание (плохое ли, хорошее ли, не важно),
значит есть душа, нет воспитания -- нет души. А ты видел когда-нибудь
живого человека без души?
А дух и душа -- это одно и тоже? Или разные понятия?

Так... Так он человек или зверь? Или зверочеловек? Т.е. монстр? Ну
и что из этого следует?

и

Подожди-подожди! Мы говорим о клонах.

А если не так же? Значит душу не клонируют?

Ну это все понятно. Но это же не клон, это копия. Ты понимаешь,
что такое клон? Это 100 процентное сходство! Не 99,99 а 100%, иначе
это будет уже копия. Мы же говорим о клонах.

Ваш ход, сэр!

Ответить   Wanderer Sun, 25 Jan 2004 00:26:21 +0200 (#62928)

 

On Sun, 25 Jan 2004 00:26:21 +0200, Wanderer <wander***@a*****.net> wrote:

это именно клон - долли появилась именно таким способом, а ты наверно
имеешь в виду ли лу из пятого элемента. ли лу - не клон, а копия.
шварцнейгер(не помню из какого фильма) тоже не клон

ты сам то понимаешь?

Ответить  
Egor Bolonev
Sun, 25 Jan 2004 10:26:29 +1000 (#62942)

 

Здравствуйте, Egor.

Вы писали 25 января 2004 г., 2:26:29:


Повторюсь, мы говорим о клонах, а не о технологии. Технологию
пока оставим.

Повторяю, клон тем и отличается от копии того или иного качества
тем, что он имеет 100-процентное сходство. 99,99 -- это уже клон с
натяжкой, т.е. копия. Ты что, засыпаешь уже?

Ответить   Wanderer Sun, 25 Jan 2004 09:42:40 +0200 (#63056)

 

Привет Wanderer!

Похоже ты вообще далек от понятия "клон" и от биологии вообще, или ты мне
просто мозги коптишь (извини за резкий тон). Поясняю.

Потому что только то, что человек обладает разумом, не говорит о том,
что он может творить что хочет. кстати насчет разума - дельфины тоже
обладжают разумом, и не факт, что они глупее человека.

В смысле? ну люблю я пофилософствовать, когда у меня хорошее
настроение!

Ну а мы разве не про человека говорим? начали то с клонирования
человека, а ты перешел на каких-то монстров.

Блин, ты что меня специально хочешь взбесить или правда такой тупой?
железо - это железо, а живая материя, _живая_ - построена на миллиард
порядков сложнее! даже природа ошибается! рождаются же дети с уродствами,
имеено из-за генетических нарушений! если природа даже ошибается, то что же,
человек круче природы что-ли? фигня!

Да!

Я не видел живого человека без души. Потому что не бывает живого
человека без воспитания. Вот тот же самый Маугли - это и есть человек без
души. Ну не совсем так, у него есть душа, но своя, звериная, потому что
воспитание у него тоже звериное.

Под душой я понимаю совокупность качеств человека, сформировавшихся
путем воспитания. а дух (в моем понимании) - это характер человека,
сформировавшийся в результате САМОвоспитания. Если же человек не способен к
самовоспитанию, то у него нет духа, он _бездуховен_, он - не личность.

Он не монстр. он зверь. он просто зверь. опять же скажу, что ДНК
определяет только врожденные инстинкты, типа пожрать и нужду справить. у
Маугли нет человеческого воспитания, значит он не человек. Он относится к
виду Homo Sapiens, но он не человек. он - животное.

А я именно про них и говорю. ты можешь пояснить подробно что такое
"клон" в твоем понимании?

Я же говорю, что душа это воспитание. как можно клонировать
воспитание? сам подумай.

Вот здесь-то ты капитально не прав. моё описание - это и есть клон. а
копию в данном случае создать невозможно. здесь Егор тебе уже сказал - то,
что творится в фильме пятый элемент, нереально ни при каких условиях, как бы
далеко ни зашла наука. я так понял, ты путаешь понятия клона и копии.
поменяй их местами в своих понятиях, и тогда все будет правильно.
А 100 % сходства не существует. Даже однояйцевые близнецы сходны не
на 100 % - это доказано.

Ну крутой, крутой :-)

А, и ещё -

А ты понимаешь, кому такой вопрос задаешь? Без пяти минут учителю
биологии! Скорее это ты не понимаешь, что такое клон.

С уважением Владимир.
Номер выпуска : 4543
Количество подписчиков : 184
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Sun, 25 Jan 2004 11:38:17 +0300 (#63051)

 

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 25 января 2004 г., 10:38:17:

А я и не претендовал на физическую близость ни с клонами, ни с
биологией.

А зачем мне это?

Не извиняю.

Давай.


Про человека как царя природы я тебе выдал на твое сопливое
"но современная жизнь делает с людьми что хочет... :-(" И это при
хорошем настроении!
Про человека как царя природы было сказано скорее подбадривающе
(мало ли, у человека плохое настроение, пожет чё съел) и никакого
отношения к теме "О клонах" не имело. Не имея что сказать по существу
рассматриваемого вопроса, ты ухватился за второстепенное, пытаясь тем
самым заболтать тему. Старый метод демагогов.

Оставь философию, это не твое. Лучше займись изучением грамматики.
Русского языка.

Не я переходил. Я старался выводить твои демагогические испражнения
в рамки обсуждаемой темы. Причем старался, как мог, делать это мягко и
уважительно, хотя мне почти с самого начала стало понятно, что собеседник
у меня не удачный.

Не тупой. Я тебе уже в третьем, если не в четвертом письме стараюсь
объяснить, что то, что раньше считалось недосягаемым и невозможным, спустя
какое-то время становится доступным и обыденным. Я изощрялся и так, и
этак, уже и на бабочках тебе это объяснял, и на птичках, приводил в
качестве примера и "Гиперболоид", и "Наутилус", и про "продажную девку
империализма". Не помогло! Ну не дано, как я не бился!

Я только что объяснил, почему в теме "О клонах" появилось железо.


Вспомним о наших хирургах. Не они ли исправляют дефекты природы,
даже если они на генетическом уровне? Не все, правда, но пока не все.
И там, где можно сегодня исправить.

Тут мне остается только развести руками. Ну что еще можно сказать!


Словоблудию где учился? Во наплел!


Знаешь, такое впечатление, что ты откудато из какого-то контекста
выдрал эти чужие мысли и стараешься горбатого и не причесанного прислонить
к стенке.

Ты знаешь, а вот здесь я поверю, что это твои собственные мысли.
Надеюсь, я доступно изложил?


Здесь демонстрация того, как я тебя настойчиво и мягко старался
направить в рамки обсуждаемой темы. Здесь надо было бы просто спросить:
"Так будет человек или клон"?
Если отбросить весь твой словесный понос, то получится что-то
типа "Если клонируют тебя... это будет не ты, а _совсем_другой_человек!!!"
А если тебя? А если его, или ее?

Я уже объяснил. Смотри мои цитаты ниже или письмо раньше.

Здесь описывается твое личное мнение. Комментировать нет смысла.
Мнение есть мнение и его надо уважать.

Говоря, что это все понятно, я имел ввиду, что это общедоступные,
ставшие уже банальными истины, известные даже школьникам и не стоило
так испражняться.

Я не обсуждаю то, что творится в фильме "Пятый элемент", мне это
не интересно. Я обсуждаю, возможно ли клонировать человека в принципе.

Вот наконец-то мы подошли к истине. Значит, клонирование человека
не возможно в принципе!

Спасибо за общедоступную информацию.

Да нет, это я просто для смягчения и без того мягкого тона, чтобы
оппонент, в силу своего интеллекта, не воспринял за наезд. Культура
общения обязывает.

Ну что можно сказать? Бедные наши дети!..

Итак. В результате дебатов с без пяти минут учителем биологии
(так он сам представился нам), который учительствовать и не собирается
(видать что-то понял) выяснилось, что клонирование человека не возможно
в принципе. Рассматривался только физический аспект вопроса. Дебаты были
сложными, трудными, но продуктивными.
В результате дебатов выяснилось также, ИМХО, что моему оппоненту не
знакомы правила хорошего тона и правила ведения дискуссий. Он допускал
ряд грубостей, хамство, несдержанность и неуважение мнения собеседника.
А посему я исключаю его из списка людей, которых считаю умными и с
которыми можно легко и просто отдохнуть за приятной легкой интеллектуальной
беседой. Пусть даже эта беседа будет бессмысленной болтовней. Аминь!

Ответить   Wanderer Sun, 25 Jan 2004 15:12:41 +0200 (#63229)

 

On Sun, 25 Jan 2004 15:12:41 +0200, Wanderer <wander***@a*****.net> wrote:

Wanderer, ты меня поражаешь.
я до сих пор не понимаю тебя? прямо внеземной разум :)

что такое клон? это 100-процентная копия?
овечка долли это клон? (она далеко не 100%ая копия)

ну ладно, предположим что клон - копия и я сделал несколько копий с тебя -
ты спрашиваешь люди ли твои клоны?

Ответить  
Egor Bolonev
Mon, 26 Jan 2004 00:07:33 +1000 (#63258)

 

Hello Egor,

Sunday, January 25, 2004, 5:07:33 PM, you wrote:


-

А я считаю что клон это что-то вроде твоего близнеца, только родившегося
гораздо позже тебя.

Ответить  
Tanya
Sun, 25 Jan 2004 18:35:09 +0300 (#63300)

 

Здравствуйте, Egor.

Вы писали 25 января 2004 г., 16:07:33:

Не знаю, что ты хотел этим сказать.

Вот сразу видно умного мужика! Да, именно эти вопросы хотел
обговорить. Но интерес к теме упал и я не хочу его (интерес) на эту
тему больше поднимать. Там есть более интересные темы, которые поднимают
(а вот здесь уже не интерес!) :) .

Ответить   Wanderer Mon, 26 Jan 2004 03:14:17 +0200 (#63495)

 

| В результате дебатов выяснилось также, ИМХО, что моему оппоненту не
| знакомы правила хорошего тона и правила ведения дискуссий. Он допускал
| ряд грубостей, хамство, несдержанность и неуважение мнения собеседника.
| А посему я исключаю его из списка людей, которых считаю умными и с
| которыми можно легко и просто отдохнуть за приятной легкой интеллектуальной
| беседой. Пусть даже эта беседа будет бессмысленной болтовней. Аминь!
|

А я вот понаблюдала и выяснила, что вы, Wanderer, все процитированное мной можно
отнести к вам. Этот вывод я сделала и на основании общения с вами по всем
остальным вопросам и вашим письмам.
Так что советую ВАМ заняться изучением русского языка и поменьше позориться в
разного рода дискуссиях.
Знаю, что наезд, но не смогла удержаться. (Прошу прощения у модератора, я больше
не буду :-).

Лена Конфетюра
Номер выпуска : 4628
Количество подписчиков : 184
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Лена Конфетюра" Sun, 25 Jan 2004 18:47:42 +0300 (#63274)

 

Hello Лена,

Sunday, January 25, 2004, 6:47:42 PM, you wrote:


не

можно

в

больше

Извините, но у меня вопрос не в тему: объясните мне что же такое ИМХО?

Ответить  
Tanya
Sun, 25 Jan 2004 18:37:37 +0300 (#63302)

 

Отвечаю.
Истинное
Мнение
Хрен
Оспоришь.
А серьёзно - ин май хамбл опинион, в переводе - по моему
скромному мнению,то есть.

Дима Тверской.
Номер выпуска : 4657
Количество подписчиков : 184
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Дима Тверской" Sun, 25 Jan 2004 19:42:06 +0300 (#63348)

 

Привет Tanya,

Sunday, January 25, 2004, 6:37:37 PM, you wrote:



я

На мое "скромное" разумение

Ответить  
EvGenius
Mon, 26 Jan 2004 22:05:50 +0300 (#65879)

 

Здравствуй Wanderer!
можешь на моё письмо не отвечать и даже не читать - не обижусь :-)

а я не про физическую близость, а про умственное понимание самого термина
"клон". Похоже, что действительно не ты мне мозги коптишь, это я ошибся, а
тебе твои мозги закоптили незнаю кто, может СМИ со своими извращенными
понятиями о клонировании. Раздули на весь мир "клонирование" как глобальную
проблему, будучи неосведомленными в тонкостях генетики, повыхватывали по
фразе оттуда, отсюда и думают что самые крутые (это я о средствах массовой
информации)

ха-ха. чё-то я не понял. а ты что же имеешь в виду когда говоришь "человек -
царь природы"?

да я знаю...

я каждое свое письмо перед отправкой в форум перечитываю раза два, и с
грамматикой у меня все отлично, видимо это у тебя какая-то беда.

вспомним. хирурги исправляют лишь внешнее проявление болезни. однако на
генетическом уровне болезнь остается. и если у такого человека будут дети,
то они это заболевание унаследуют, и если такого человека клонировать, то
клон это заболевание также будет иметь.

а вот тут я серьезно не понял, что _конкретно_ тебе не нравится?

так бы и спросил. это будет и человек и клон. Человек - потому что отдельный
организм с 46-ю хромосомами в каждой клетке вида Homo Sapiens, а клон -
потому что на 99,99 % гены у него такие же как у тебя.

тоже самое. если меня, то результат - не я, а другой человек, но он будет
моим клоном, потому что генетически схож со мной на те самые 99,99 %

ученые всего мира под словом "клон" понимают организм, который генетически
максимально, насколько это возможно, схож с оригиналом, причем не
обязательно на 100 %. хотя зачем я опять начинаю, ты ведь скажешь, что это
общедоступная информация. ну а если по-твоему, то клонирование действительно
невозможно, хотя многие организмы на Земле размножаются именно клонированием
(проще говоря почкованием, делением клетки пополам), и клонирование
достаточно широко используется (ну не человека), а если говорить про
человека, то такое если и возможно, то только через ооочень много лет. У
меня есть реферат, там говорится про опыты с клонированием лягушек, и там
подробно описано, что полученные клоны физически намного слабее оригинала,
если хочешь скину в личку, там и опыт с овцой Долли подробно описан.

Не волнуся ты так за наших детей, я же сказал, что не пойду учителем :-)

ха! да пожалуйста, жалко чтоли :-)

Всё равно и всегда с уважением, Владимир.
Номер выпуска : 4630
Количество подписчиков : 184
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Sun, 25 Jan 2004 17:52:54 +0300 (#63276)

 

Владимир, зря ты передумал быть учителем, ты - прирожденый педагог. У тебя
просто ангельское терпение!

| а я не про физическую близость, а про умственное понимание самого термина
| "клон". Похоже, что действительно не ты мне мозги коптишь, это я ошибся, а
| тебе твои мозги закоптили незнаю кто, может СМИ со своими извращенными
| понятиями о клонировании. Раздули на весь мир "клонирование" как глобальную
| проблему, будучи неосведомленными в тонкостях генетики, повыхватывали по
| фразе оттуда, отсюда и думают что самые крутые (это я о средствах массовой
| информации)

Это правда. Признаюсь, у меня как раз было такое представление :-(

| ученые всего мира под словом "клон" понимают организм, который генетически
| максимально, насколько это возможно, схож с оригиналом, причем не
| обязательно на 100 %. хотя зачем я опять начинаю, ты ведь скажешь, что это
| общедоступная информация. ну а если по-твоему, то клонирование действительно
| невозможно, хотя многие организмы на Земле размножаются именно клонированием
| (проще говоря почкованием, делением клетки пополам), и клонирование
| достаточно широко используется (ну не человека), а если говорить про
| человека, то такое если и возможно, то только через ооочень много лет. У
| меня есть реферат, там говорится про опыты с клонированием лягушек, и там
| подробно описано, что полученные клоны физически намного слабее оригинала,
| если хочешь скину в личку, там и опыт с овцой Долли подробно описан.

Пришли мне пожалуйста, очень интересно.

Лена Конфетюра
Номер выпуска : 4649
Количество подписчиков : 184
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Лена Конфетюра" Sun, 25 Jan 2004 20:05:19 +0300 (#63321)

 

Привет всем!
Владимир, на самом деле я где-то даже слышал, что чуть ли не большинство
клонов в резульлтате экспериментов просто погибали в первые же минуты своей
жизни. Правда ли это? И ещё. Пришли, пожалуйста, и мне тот интересный
рефератик про клонирование лягушек, с удовольствием бы почитал!
--
С уважением,
Francophile
Номер выпуска : 4982
Количество подписчиков : 179
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Andrei Polikanine"
Tue, 27 Jan 2004 19:26:56 +0300 (#65014)

 

Привет Андрей!

своей

Правда. а ещё больше погибали ещё до того, как начинало биться сердце (в
прямом смысле). В реферате как раз про это и говорится. И вообще,
клонирование имеет много чисто биологических препятсвий, даже больше, чем
социальных. По этой причине, когда родилась относительно здоровая
клонированная овца, там ученые были вне себя от радости. Я просто слышал,
как у нас на кафедре общей биологии об этом говорили, даже наши преподы чуть
не обнимались.

окей. тебе как траффик ничего? 420 кило. а вместе с письмом где-то 500.

Владимир.
Номер выпуска : 5007
Количество подписчиков : 179
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Tue, 27 Jan 2004 22:27:23 +0300 (#65163)

 

Привет, Владимир!
Нет, 500 кило для меня не проблема, так что вышли, пожалуйста, если можно.
--
С уважением,
Francophile
Номер выпуска : 5371
Количество подписчиков : 174
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Andrei Polikanine"
Fri, 30 Jan 2004 18:46:07 +0300 (#67310)

 

Привет Владимир,

Sunday, January 25, 2004, 5:52:54 PM, you wrote:

"Человек-царь природы". Вы наверное знаете историю про жука. Но все
равно напомню. Днем, когда солнце светит, летит жук над полем и
думает: "Все луга мои, куда захочу - туда и полечу. Я- царь природы".
Но вот начался дождь, буря и жук забился под листок и дрожит.
Человек - также

Я так не могу :((

И вообще, нафига ссориться!!!!!!!!!!!!!??????????????????????

Ответить  
EvGenius
Mon, 26 Jan 2004 22:02:55 +0300 (#64570)

 

Привет, EvGenius

Ну дак кто как может, кто как привык. и ничего тут плохо нет.

И вообще, нафига ссориться!!!!!!!!!!!!!??????????????????????

А я что, с кем-то ссорился????!!! По-моему это со мной кто-то пытался
поссориться. Если я один раз сказал, что мне мозги коптят, то это не значит,
что я кого-то хочу оскорбить. Просто у меня привычка такая высказывать все
свои мысли вслух, ничего не скрывая, так что когда мне кажется, что мне
коптят мозги, я так прямо и говорю. что я виноват чтоли? видимо сказывается
то, что я всю жизнь среди офицеров прожил. ну да ладно, проехали.

Конечно же с уважением Владимир.
Номер выпуска : 4932
Количество подписчиков : 179
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Tue, 27 Jan 2004 10:26:52 +0300 (#64668)

 

Привет, Wanderer!
Из твоего прошлого письма я понял (извини, если это не так), что ты согласен
со мной в том аспекте, что душа и дух - это набор неких тонких энергий,
окружающих тело человека. Доказано, что после смерти человека от него
отделяется сгусток биоэнергии (это уже проверено!). Следовательно, душу и
дух в таком понимании клонировать невозможно по определению, так как эти
субстанции не поддаются ни измерению, ни определению их природы.
Единственное, что сделано в этом направлении, так это то, что эти энергии
детектируются (обнаруживаются). Согласен? Если нет, объясни, почему:
хотелось бы выслушать твоё мнение, поскольку видно, что рассуждать ты
умеешь.
--
С уважением,
Francophile
Номер выпуска : 4972
Количество подписчиков : 179
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Andrei Polikanine"
Tue, 27 Jan 2004 19:04:32 +0300 (#64980)

 

Здравствуйте, Andrei.

Вы писали 27 января 2004 г., 18:04:32:

Именно к этому я и подводил. Пуля в пулю. Дружище, а где ж ты
раньше-то был?
ЗЫ: Спасибо за номинальную оценку моих скромных способностей.

Ответить   Wanderer Wed, 28 Jan 2004 10:06:35 +0200 (#65654)

 

Привет, владимир!
Владимир, у меня к тебе вопрос как к биологу. Вот ты тут говорил, что
однояйцевые близнецы не сходны на 100%. Скажи, а чем они различаются (я не
говорю про душу во всех её пониманиях), а именно чем они различаются с точки
зрения биологии?
--
С уважением,
Francophile
Номер выпуска : 4969
Количество подписчиков : 179
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Andrei Polikanine"
Tue, 27 Jan 2004 17:48:44 +0300 (#64966)

 

Здлравствуй, Андрей!

вопрос понятен.
Различаются набором белков. То есть у одного какой-то белок присутствует, а
другого этого же белка нет. Очень редко различия видны явно (то есть не в
прямом смысле внешний вид), например у них могут быть разные группы крови
(хотя известно около 5 случаев за всю историю изучения вопроса, не исключено
что это ошибки анализа).

Чаще всего различия проявляются именно в виде генетических болезней, то есть
болезнь присутствует только у одного из близнецов. То есть это как раз и
есть "ошибки" природы.

Но различаются они конечно же в очень малой степени, и выявить различия
можно только генетическим анализом (т.е. анализом ДНК) или биохимическим
анализом крови (и то последнее не всегда).

Если что непонятно, спрашивай.

С уважением, Владимир.
Номер выпуска : 5001
Количество подписчиков : 179
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Tue, 27 Jan 2004 21:49:15 +0300 (#65133)

 

Привет, Владимир!
Скажи, а в чём причина различия белкового состава у однояйцевых близнецов?
--
С уважением,
Francophile
Номер выпуска : 5363
Количество подписчиков : 174
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Andrei Polikanine"
Fri, 30 Jan 2004 18:12:36 +0300 (#67283)

 

Привет Andrei,

Friday, January 30, 2004, 6:12:36 PM, you wrote:


Он ушел :(((

Ответить  
EvGenius
Sat, 31 Jan 2004 12:51:58 +0300 (#67864)

 

Привет Wanderer!
решил тему отдельную сделать.

можно сказать что так. вообще сейчас думаю что на программиста надо было
сразу учиться. ну, маленький был и глупый :-)

почему кисло? если один раз нарисовал рожу такую :-(, то сразу кисло? обидно
мне просто, что государство так к учителям относится. Учитель высшей
категории со стажем 20 лет получает около 2800 рублей в месяц. Это же
идиотизм!

вот собственно ты и ответил, почему я не под ударом. потому что я тоже не
хочу, и не позволю жизни сделать то что она хочет, "не стоит прогибаться под
изменчивый мир, однажды он прогнется под нас"!!!

С уважением, Владимир
Номер выпуска : 4545
Количество подписчиков : 184
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Sun, 25 Jan 2004 11:38:22 +0300 (#63053)

 

Привет Владимир,

и

и

-

к

Представьте : дистрибутив человека. Здоровый, умный, красивый, а фирма
переделает лицо.

Ответить  
EvGenius
Mon, 26 Jan 2004 07:38:01 +0300 (#63549)

 

Привет Wanderer,

А в чом разница?

Парацельс. mailto:8***@m*****.ru
Номер выпуска : 4458
Количество подписчиков : 188
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
Парацельс
Sat, 24 Jan 2004 21:55:11 +0300 (#62817)

 

On Sat, 24 Jan 2004 17:50:58 +0200, Wanderer <wander***@a*****.net> wrote:

наука считает, что прежде чем рассуждать о душе, нужно доказать ее
существование

Ответить  
Egor Bolonev
Sun, 25 Jan 2004 10:17:35 +1000 (#62939)

 

Здравствуйте, Egor.

Вы писали 25 января 2004 г., 2:17:35:

Давай попробуем доказать. Вот представь себе, стоит человек,
животное. А теперь представь его труп. Отличия заметны? Вроде бы тоже
тело, но они отличаются. Четко просматривается оскал смерти. Заметно,
что труп -- это какой-то типа пустой ящик, пустой мешок, пустая
обертка. Нечто неодухотворенное. Причем, довольно таки безобразное.
Почему?

Ответить   Wanderer Sun, 25 Jan 2004 09:33:30 +0200 (#63057)

 

On Sun, 25 Jan 2004 09:33:30 +0200, Wanderer <wander***@a*****.net> wrote:

кто/что стоит?

ты когда-нибудь смотрел в глаза человеку теряющему сознание? глаза
становятся "бездушними". почему? потому что они перестают двигаться. кроме
того, некоторые живые выглядят хуже трупов.

Ответить  
Egor Bolonev
Sun, 25 Jan 2004 19:20:33 +1000 (#63079)

 

Здравствуйте, Egor.

Вы писали 25 января 2004 г., 11:20:33:

Нет. Не доводилось.

Так что получается, что из-за движения зрачков появляется осмысленность
взгляда?

Но взгляд-то у них осмысленный! Выглядеть трупом и быть трупом,
согласись, не одно и тоже. Да, 120-летняя японка не выглядит сильно
живой, но все-таки это еще не труп.

Ответить   Wanderer Sun, 25 Jan 2004 14:24:31 +0200 (#63227)

 

On Sun, 25 Jan 2004 14:24:31 +0200, Wanderer <wander***@a*****.net> wrote:

не просто движений, а характерных для глаза движений. если он будет
двигаться как у терминатора, тогда врядли возникнет ощущение жизни.

дрожит помаленьку - создается ощущение присутствия жизни. :)

Ответить  
Egor Bolonev
Sun, 25 Jan 2004 23:32:09 +1000 (#63234)

 

Привет Wanderer,

Sunday, January 25, 2004, 10:33:30 AM, you wrote:


Классное сравнение, МОЛОДЕЦ!

Ответить  
EvGenius
Mon, 26 Jan 2004 19:52:56 +0300 (#64590)

 

Привет Владимир,

Вот именно 5й год, а я 2 месяца и уже 10 пальцами печатию и вслепую, хотя
еще четверть заданий осталось пройти. Спасибо "Соло".

Парацельс mailto:8***@m*****.ru
Номер выпуска : 4209
Количество подписчиков : 196
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
Парацельс
Fri, 23 Jan 2004 22:11:50 +0300 (#62149)

 

Привет Вова!

по

Это шутка или ты серьезно так думаешь, что отпечатки пальцев могут менятся
(ну конечно же я это не про клавиатуту). Если серьезно, то это не так!
Отпечатки пальцев начинают формироваться у человека, еще в утробе матери. И
отпечатки пальцев с самого рождения и до смерти абсолютно неизменны. Даже
если срезать кожу с пальцев или иным каким-либо образом ее повредить, то
когда кожа на них восстановится, то отпечатки будут те же. Вообще, бывают 3
вида отпечатков пальцев, точнее папилярных узоров... Да что это я! Дальше
загружать не буду, а то я могу очень, очень долго на эту тему говорить! Это
же моя любимая тема по "Криминалистике"!

С ув. Наташа.
Номер выпуска : 4231
Количество подписчиков : 188
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"nna"
Sat, 24 Jan 2004 02:28:53 +0300 (#62208)

 

Привет, Наташа!

неохота конечно спорить с юристом, но!
милая Наташа, ты бы видела мои руки!
я пятый год работаю в хим. лаборатории, что только в рот не попадало, а на
руки тем более. Согласен, пусть со временем отпечатки восстановятся, но если
я так и буду химиком, то хрен там они у меня восстановятся. Ты только не
подумай, что я нерадивый химик и не соблюдаю технику безопасности.
Соблюдаю! Мне, тьфу-тьфу-тьфу, серная кислота ни разу на руки не попадала!
Один раз попала на язык 3 %-я серная - такое ощущение, что сто лимонов сразу
в рот затолкал! Фу! А в остальном - мои отпечатки сожжены. Так что Наташ,
если будет место преступления с отпечатками голых пальцев - это мои :-)))

С уважением, Володя.
P.S. тут кто-то предложил менять тему при смене содержания - люди, давайте
так и будем делать, это ж удобно.
Номер выпуска : 4322
Количество подписчиков : 188
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Sat, 24 Jan 2004 16:08:06 +0300 (#62524)

 

Привет Вова!

И правильно, зря ты это, зря!

если

Восстановятся, восстановятся, не беспокойся!

А в остальном - мои отпечатки сожжены.

До мяса, что ли?! Если - нет, то отпечатки все равно есть и такие же как при
рождении!
Зачем тогда вообще преступникам отпечатки пальцев снимают, раз они могут
измениться? А?!

С ув. Наташа.
Номер выпуска : 4341
Количество подписчиков : 188
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"nna"
Sat, 24 Jan 2004 18:02:47 +0300 (#62566)

 

Привет Наташа!

нет конечно, но подушечки пальцев у меня гладкие, где-то в царапинах (от
осколков стекла), иногда в красных точках (от мелких брызг щёлочи) -
особенно когда меня как продвинутого химика преподы просят первокурсников
обучить правильному поведению в лаборатории - хоть вешайся! :-) Всю посуду
перебьют, все реактивы разольют, и обязательно мне на руки! прям зла не
зватает! а в перчатках я работать не люблю - чувствительность пальцев не та,
да и привык я уже к таким мелким ожогам, вот на практике в школе ученик
пролил мне на руку соляную кислоту, и все такими глазами сразу смотрят, прям
на лбу написано - "щас зашипит", а у меня руки были в мелу - конечно
зашипело. Весь класс - в экстазе! :-)

ну ладно, уговорила. твоя правда. исправлюсь :-)

С уважением, Володя.
Номер выпуска : 4439
Количество подписчиков : 188
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"Владимир Семёнов"
Sat, 24 Jan 2004 20:43:26 +0300 (#62793)

 

Hello Владимир,

Saturday, January 24, 2004, 4:08:06 PM, you wrote:


Привет всем!
Вот что странно, в жизни ведь много раз, и у каждого из нас наверняка такое
было, режешь себе пальцы. Но конечно же случайно )). А рисунок
все-равно восстанавливается. Маленькие шрамики пропадают. Конечно если
полпальца оттяпать, то фиг чё восстановится, но небольшие порезы...
Так что, Володя, если Вы не будете продолжать на себе опыты в своей
любимой хим. лаборатории, то у Вас есть шанс вновь обрести Вами же почти
утеряные отпечатки пальцев ))).

Ответить  
Tanya
Sat, 24 Jan 2004 21:50:11 +0300 (#62764)

 

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 24 января 2004 г., 15:08:06:

И не спорь!

Владимир! Ты не знаешь наших следователей. Если надо будет, Они и
под обожженной кожей твои отпечатки найдут. Даже подмышками!
Я прав, Наташа?

Ответить   Wanderer Sat, 24 Jan 2004 18:37:50 +0200 (#62784)

 

Привет Wanderer!

Прав то ты прав, но только я следователем не собираюсь работать!

С ув. Наташа.
Номер выпуска : 4455
Количество подписчиков : 188
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"nna"
Sat, 24 Jan 2004 23:17:00 +0300 (#62812)

 

Здравствуйте, nna.

Вы писали 24 января 2004 г., 22:17:00:

Наташ, что-то у нас с тобой тяжеловесно получается. Судя по твоему
суровому тону -- прокурором? Или судьей? И работать ли?

Ответить   Wanderer Sun, 25 Jan 2004 00:50:32 +0200 (#62932)

 

Привет Wanderer!

Конечно работать, а что еще?! Но ты опять не угадал, не тем и не другим!

С ув. Наташа.
Номер выпуска : 4563
Количество подписчиков : 184
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"nna"
Sun, 25 Jan 2004 13:24:18 +0300 (#63125)

 

Привет Наташа

И

3

Круто! Девушка - криминалист! Первый раз вижу

Ответить  
EvGenius
Sat, 10 Jan 2004 23:45:03 +0300 (#62850)

 

Привет EvGenius!

Спасибо конечно, но я не собираюсь связывать свою работу с уголовным правом.
Просто не хочется "ковыряться в чужом грязном белье". Просто Криминалистику
люблю, а особенно эту тему!

С ув. Наташа.
Номер выпуска : 4503
Количество подписчиков : 188
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
"nna"
Sun, 25 Jan 2004 01:04:52 +0300 (#62906)

 

Привет nna,

Sunday, January 25, 2004, 1:04:52 AM, you wrote:


Я тоже одно время увлекался

Ответить  
EvGenius
Mon, 26 Jan 2004 19:36:53 +0300 (#64528)

 

влияют.

по

А я совершенно другое слышала. Что отпечатки пальцев никогда не меяются. И
даже если их уничтожить кислотой, потом они на новой коже будут такими же.

брать?

нормах

А вот ты представь. Клонировали человека. Он тоже живое существо, возможно
со своими мыслями и чувствами. Тут многие предагали использовать для опытов
преступников. Пусть их рассуждения останутся на их совести, но если
преступник имеет какую-то вину перед обществом, то клон невиновен ни в чем.
А если это твоя копия?
Номер выпуска : 4235
Количество подписчиков : 188
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:rest.interesting.flame--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Лена Конфетюра" Sat, 24 Jan 2004 02:47:17 +0300 (#62217)

 

Привет Владимир,

Опыт не пропьешь :)

Ответить  
EvGenius
Sat, 10 Jan 2004 22:38:55 +0300 (#62844)

 

Привет New,

Friday, January 23, 2004, 10:54:27 AM, you wrote:


Главный вопрос

Абсолютно. Человек - творение Бога, и он не может создавать подобных
ему

УЖАСНО!!!

Таким образом можно вырастить суперлюдей, а тогда зачем мы будем?

N

Ответить  
EvGenius
Sat, 24 Jan 2004 14:15:44 +0300 (#62606)